FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF)



  • Excelente ya es ley......
    Una pena que la oposición se ausento en la votación y le quito el apoyo unánime que se necesita para que sea una política de estado, de cierto modo fueron coherentes con lo que hicieron cuando fueron gobierno.



  • Que buena noticia! Coincido es un golazo viendo de donde venimos,¿alguien conoce el detalle de la votación?



  • @Planeador dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @pisciano dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @Planeador dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    Permítanme dar mi opinión.

    Si todo lo que analizamos en el foro lo hacemos con un sentido crítico, como análisis de laboratorio, todo vale.

    Si realmente pensamos que Argentina adquirirá sistemas de armas que puedan influir de alguna manera en cuestiones geopolíticas, me parece que por muchos años por delante no lo veremos. Nuestra economía es un desastre y es impensable que se asignarán recursos para comprar material militar en el exterior de alto costo al que haya que pagar con moneda extranjera, o generando un nuevo endeudamiento.

    Yo aplaudo la existencia del FonDef y los objetivos fijados en el proyecto de ley, que persiguen fundamentalmente un desarrollo nacional que obviamente generará fondos para investigación, desarrollo y algunos avances en programas actuales o futuros consecuencia de los mismos.

    Pensar hoy que Argentina adquirirá aeronaves cazas de combate, me parece simplemente una abstracción mental de posibles opciones futuras, para el día que nuestra economía lo permita. ¿Será ello en esta década ?

    A menos que el país proveedor persiga otros objetivos geoestratégicos en donde por supuesto, Argentina será el pato de la boda. Bueno, retiro esta última frase, denla por no escrita, para no generar mayores disquisiciones.

    Saludos.

    Está en el proyecto de presupuesto 2021. No entiendo tu persistencia o negación con este tema. Es una decisión politica que hay al respecto más allá de tu opinión. Yo no veo el mismo desastre que ves vos. Pero bueno, todo depende de lo que mires por TV

    He estado analizando la inmensa cantidad de fojas que integran el proyecto de Presupuesto para el año 2021. Con toda honestidad solo he verificado los siguientes programas, sin haber encontrado nada respecto a la compra de aviones jet para la Fuerza Aérea:

    • Adquisición de Buques guardacostas de Navegación OceánicaTipo OPV (OFFSHORE PATROL VESSEL)

    • Anticipo a proveedores Proyecto de Tecnologización de Capacidades (IA 63 PAMPA- P-3C Orión - IA 100 - Modernización FAA - Horas de Vuelo Grob- P3 Orión- Beechcraft T34- CI Mentor.

    • Adquisición de Equipamiento para la Tecnologización de las capacidades (IA 63 PAMPA- ab 206- Buque Polar.

    • Adquisición de vehículos de campaña.

    • Adquisición de vehículos de guarnición.

    • Modernización del VC TAM.

    • Modernización de la línea de helicópteros (lo escribieron sin "H" en el proyecto de presupuesto) Bell UH -1H en la versión HUEY II.

    • Incorporación de vehículos blindados de Artillería.

    • Incorporación de una familia de vehículos blindados a rueda 8x8.

    • Incorporación de Helicópteros medianos para transporte de personas y carga.

    Después de esto no he visto nada más que pueda considerarse una incorporación en el 2021 de aviones de combate.

    De cualquier manera, los diferentes items que integran el proyecto de presupuesto cubren más de dos mil páginas, así que si alguien descubre algo, sería interesante destacarlo.

    Por otro lado que el FONDEF solo cubrirá programas internos o como se ha dicho por ahí, cubrir falencia de fondos generales (espero esto último que no aunque con la experiencia que tenemos sería muy probable) y es de esperar que al menos se continúen programas vigentes.

    Por lo pronto, todo lo del IA 63 PAMPA y del IA 100 se cubrirán con fondos generales del Presupuesto Nacional, así que el FONDEF podrá cubrir otros programas.

    Saludos.

    Hola Planeador, ¿donde puedo ver esos items en el proyecto de presupuesto?



  • @Bouchard dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @Planeador dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @pisciano dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @Planeador dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    Permítanme dar mi opinión.

    Si todo lo que analizamos en el foro lo hacemos con un sentido crítico, como análisis de laboratorio, todo vale.

    Si realmente pensamos que Argentina adquirirá sistemas de armas que puedan influir de alguna manera en cuestiones geopolíticas, me parece que por muchos años por delante no lo veremos. Nuestra economía es un desastre y es impensable que se asignarán recursos para comprar material militar en el exterior de alto costo al que haya que pagar con moneda extranjera, o generando un nuevo endeudamiento.

    Yo aplaudo la existencia del FonDef y los objetivos fijados en el proyecto de ley, que persiguen fundamentalmente un desarrollo nacional que obviamente generará fondos para investigación, desarrollo y algunos avances en programas actuales o futuros consecuencia de los mismos.

    Pensar hoy que Argentina adquirirá aeronaves cazas de combate, me parece simplemente una abstracción mental de posibles opciones futuras, para el día que nuestra economía lo permita. ¿Será ello en esta década ?

    A menos que el país proveedor persiga otros objetivos geoestratégicos en donde por supuesto, Argentina será el pato de la boda. Bueno, retiro esta última frase, denla por no escrita, para no generar mayores disquisiciones.

    Saludos.

    Está en el proyecto de presupuesto 2021. No entiendo tu persistencia o negación con este tema. Es una decisión politica que hay al respecto más allá de tu opinión. Yo no veo el mismo desastre que ves vos. Pero bueno, todo depende de lo que mires por TV

    He estado analizando la inmensa cantidad de fojas que integran el proyecto de Presupuesto para el año 2021. Con toda honestidad solo he verificado los siguientes programas, sin haber encontrado nada respecto a la compra de aviones jet para la Fuerza Aérea:

    • Adquisición de Buques guardacostas de Navegación OceánicaTipo OPV (OFFSHORE PATROL VESSEL)

    • Anticipo a proveedores Proyecto de Tecnologización de Capacidades (IA 63 PAMPA- P-3C Orión - IA 100 - Modernización FAA - Horas de Vuelo Grob- P3 Orión- Beechcraft T34- CI Mentor.

    • Adquisición de Equipamiento para la Tecnologización de las capacidades (IA 63 PAMPA- ab 206- Buque Polar.

    • Adquisición de vehículos de campaña.

    • Adquisición de vehículos de guarnición.

    • Modernización del VC TAM.

    • Modernización de la línea de helicópteros (lo escribieron sin "H" en el proyecto de presupuesto) Bell UH -1H en la versión HUEY II.

    • Incorporación de vehículos blindados de Artillería.

    • Incorporación de una familia de vehículos blindados a rueda 8x8.

    • Incorporación de Helicópteros medianos para transporte de personas y carga.

    Después de esto no he visto nada más que pueda considerarse una incorporación en el 2021 de aviones de combate.

    De cualquier manera, los diferentes items que integran el proyecto de presupuesto cubren más de dos mil páginas, así que si alguien descubre algo, sería interesante destacarlo.

    Por otro lado que el FONDEF solo cubrirá programas internos o como se ha dicho por ahí, cubrir falencia de fondos generales (espero esto último que no aunque con la experiencia que tenemos sería muy probable) y es de esperar que al menos se continúen programas vigentes.

    Por lo pronto, todo lo del IA 63 PAMPA y del IA 100 se cubrirán con fondos generales del Presupuesto Nacional, así que el FONDEF podrá cubrir otros programas.

    Saludos.

    Hola Planeador, ¿donde puedo ver esos items en el proyecto de presupuesto?

    MañanA te paso la página. Perdón, me olvidé d mencionar la fuente.

    Cordial saludo.



  • @Planeador dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @pisciano dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @Planeador dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    Permítanme dar mi opinión.

    Si todo lo que analizamos en el foro lo hacemos con un sentido crítico, como análisis de laboratorio, todo vale.

    Si realmente pensamos que Argentina adquirirá sistemas de armas que puedan influir de alguna manera en cuestiones geopolíticas, me parece que por muchos años por delante no lo veremos. Nuestra economía es un desastre y es impensable que se asignarán recursos para comprar material militar en el exterior de alto costo al que haya que pagar con moneda extranjera, o generando un nuevo endeudamiento.

    Yo aplaudo la existencia del FonDef y los objetivos fijados en el proyecto de ley, que persiguen fundamentalmente un desarrollo nacional que obviamente generará fondos para investigación, desarrollo y algunos avances en programas actuales o futuros consecuencia de los mismos.

    Pensar hoy que Argentina adquirirá aeronaves cazas de combate, me parece simplemente una abstracción mental de posibles opciones futuras, para el día que nuestra economía lo permita. ¿Será ello en esta década ?

    A menos que el país proveedor persiga otros objetivos geoestratégicos en donde por supuesto, Argentina será el pato de la boda. Bueno, retiro esta última frase, denla por no escrita, para no generar mayores disquisiciones.

    Saludos.

    Está en el proyecto de presupuesto 2021. No entiendo tu persistencia o negación con este tema. Es una decisión politica que hay al respecto más allá de tu opinión. Yo no veo el mismo desastre que ves vos. Pero bueno, todo depende de lo que mires por TV

    He estado analizando la inmensa cantidad de fojas que integran el proyecto de Presupuesto para el año 2021. Con toda honestidad solo he verificado los siguientes programas, sin haber encontrado nada respecto a la compra de aviones jet para la Fuerza Aérea:

    • Adquisición de Buques guardacostas de Navegación OceánicaTipo OPV (OFFSHORE PATROL VESSEL)

    • Anticipo a proveedores Proyecto de Tecnologización de Capacidades (IA 63 PAMPA- P-3C Orión - IA 100 - Modernización FAA - Horas de Vuelo Grob- P3 Orión- Beechcraft T34- CI Mentor.

    • Adquisición de Equipamiento para la Tecnologización de las capacidades (IA 63 PAMPA- ab 206- Buque Polar.

    • Adquisición de vehículos de campaña.

    • Adquisición de vehículos de guarnición.

    • Modernización del VC TAM.

    • Modernización de la línea de helicópteros (lo escribieron sin "H" en el proyecto de presupuesto) Bell UH -1H en la versión HUEY II.

    • Incorporación de vehículos blindados de Artillería.

    • Incorporación de una familia de vehículos blindados a rueda 8x8.

    • Incorporación de Helicópteros medianos para transporte de personas y carga.

    Después de esto no he visto nada más que pueda considerarse una incorporación en el 2021 de aviones de combate.

    De cualquier manera, los diferentes items que integran el proyecto de presupuesto cubren más de dos mil páginas, así que si alguien descubre algo, sería interesante destacarlo.

    Por otro lado que el FONDEF solo cubrirá programas internos o como se ha dicho por ahí, cubrir falencia de fondos generales (espero esto último que no aunque con la experiencia que tenemos sería muy probable) y es de esperar que al menos se continúen programas vigentes.

    Por lo pronto, todo lo del IA 63 PAMPA y del IA 100 se cubrirán con fondos generales del Presupuesto Nacional, así que el FONDEF podrá cubrir otros programas.

    Saludos.

    https://www.minhacienda.gob.ar/onp/documentos/presutexto/proy2020/ley/pdf/planillas_anexas/capitulo1/anexa11.pdf

    Pagina 9 "Incorporación de Caza Complementario" : 22.600 millones de pesos de 2020 a 2022. Como siempre decimos, de ahí a que se concrete... veremos. Porque varias veces se presupuesto la compra de cazas en los Gobiernos anteriores y no pasó nada.
    Eso si: al aprobarse el proyecto FONDEF, la perspectiva es mas positiva.

    PD: Son mil archivos el proyecto de Ley de Presupuesto... si estuviese en uno solo sería mas facil buscar. El "caza complementario", lo encontré de casualidad. Quizás en algún lado haga referencia al modelo.



  • EL FONDO NACIONAL DE DEFENSA ES LEY

    Se aprobó en el Senado de la Nación Argentina la creación del Fondo Nacional de Defensa (FONDEF). Por primera vez nuestras Fuerzas Armadas contarán con un fondo específico para su reequipamiento que fomentará la Industria Nacional para la Defensa.
    "Es histórico, nunca las Fuerzas Armadas han tenido un fondo para reequipamiento", indicó el ministro Agustin Rossi y señaló la importancia del FONDEF "para que se puedan cumplir los objetivos de toda política de Defensa, que es garantizar la soberanía".
    Este fondo será afectado específicamente a la recuperación, modernización y/o incorporación de material, y se establece favorecer la sustitución de importaciones; promover la innovación productiva, inclusiva y sustentable; e incrementar las acciones de investigación y desarrollo.
    Más información: bit.ly/FONDEF



  • @Fernando-L7D dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @Planeador dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @pisciano dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @Planeador dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    Permítanme dar mi opinión.

    Si todo lo que analizamos en el foro lo hacemos con un sentido crítico, como análisis de laboratorio, todo vale.

    Si realmente pensamos que Argentina adquirirá sistemas de armas que puedan influir de alguna manera en cuestiones geopolíticas, me parece que por muchos años por delante no lo veremos. Nuestra economía es un desastre y es impensable que se asignarán recursos para comprar material militar en el exterior de alto costo al que haya que pagar con moneda extranjera, o generando un nuevo endeudamiento.

    Yo aplaudo la existencia del FonDef y los objetivos fijados en el proyecto de ley, que persiguen fundamentalmente un desarrollo nacional que obviamente generará fondos para investigación, desarrollo y algunos avances en programas actuales o futuros consecuencia de los mismos.

    Pensar hoy que Argentina adquirirá aeronaves cazas de combate, me parece simplemente una abstracción mental de posibles opciones futuras, para el día que nuestra economía lo permita. ¿Será ello en esta década ?

    A menos que el país proveedor persiga otros objetivos geoestratégicos en donde por supuesto, Argentina será el pato de la boda. Bueno, retiro esta última frase, denla por no escrita, para no generar mayores disquisiciones.

    Saludos.

    Está en el proyecto de presupuesto 2021. No entiendo tu persistencia o negación con este tema. Es una decisión politica que hay al respecto más allá de tu opinión. Yo no veo el mismo desastre que ves vos. Pero bueno, todo depende de lo que mires por TV

    He estado analizando la inmensa cantidad de fojas que integran el proyecto de Presupuesto para el año 2021. Con toda honestidad solo he verificado los siguientes programas, sin haber encontrado nada respecto a la compra de aviones jet para la Fuerza Aérea:

    • Adquisición de Buques guardacostas de Navegación OceánicaTipo OPV (OFFSHORE PATROL VESSEL)

    • Anticipo a proveedores Proyecto de Tecnologización de Capacidades (IA 63 PAMPA- P-3C Orión - IA 100 - Modernización FAA - Horas de Vuelo Grob- P3 Orión- Beechcraft T34- CI Mentor.

    • Adquisición de Equipamiento para la Tecnologización de las capacidades (IA 63 PAMPA- ab 206- Buque Polar.

    • Adquisición de vehículos de campaña.

    • Adquisición de vehículos de guarnición.

    • Modernización del VC TAM.

    • Modernización de la línea de helicópteros (lo escribieron sin "H" en el proyecto de presupuesto) Bell UH -1H en la versión HUEY II.

    • Incorporación de vehículos blindados de Artillería.

    • Incorporación de una familia de vehículos blindados a rueda 8x8.

    • Incorporación de Helicópteros medianos para transporte de personas y carga.

    Después de esto no he visto nada más que pueda considerarse una incorporación en el 2021 de aviones de combate.

    De cualquier manera, los diferentes items que integran el proyecto de presupuesto cubren más de dos mil páginas, así que si alguien descubre algo, sería interesante destacarlo.

    Por otro lado que el FONDEF solo cubrirá programas internos o como se ha dicho por ahí, cubrir falencia de fondos generales (espero esto último que no aunque con la experiencia que tenemos sería muy probable) y es de esperar que al menos se continúen programas vigentes.

    Por lo pronto, todo lo del IA 63 PAMPA y del IA 100 se cubrirán con fondos generales del Presupuesto Nacional, así que el FONDEF podrá cubrir otros programas.

    Saludos.

    https://www.minhacienda.gob.ar/onp/documentos/presutexto/proy2020/ley/pdf/planillas_anexas/capitulo1/anexa11.pdf

    Pagina 9 "Incorporación de Caza Complementario" : 22.600 millones de pesos de 2020 a 2022. Como siempre decimos, de ahí a que se concrete... veremos. Porque varias veces se presupuesto la compra de cazas en los Gobiernos anteriores y no pasó nada.
    Eso si: al aprobarse el proyecto FONDEF, la perspectiva es mas positiva.

    PD: Son mil archivos el proyecto de Ley de Presupuesto... si estuviese en uno solo sería mas facil buscar. El "caza complementario", lo encontré de casualidad. Quizás en algún lado haga referencia al modelo.

    Hola Fernando. Me parece que ese dato.pertenece al proyecto 2020, no al proyecto 2021 elevado a la Cámara de Diputados. Mañana lo verifico. Gracias por el dato.

    Cordial saludo.



  • @jorge23 dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    Que buena noticia! Coincido es un golazo viendo de donde venimos,¿alguien conoce el detalle de la votación?

    No te vayas a creer...para muchos no es una buena noticia y estarán echando "espuma por la boca" ...( a muchos con este tipo de iniciativas y leyes, se les arruina el "nogocito"...)...



  • @Planeador dijo en FONDO PARA LA DEFENSA (FONDEF):

    @Fenix ya lo he mencionAdo en reiteradas oportunidades : avancemos con lo propio, sin prisa pero sin pausa, que avanzaremos en forma firme y coherente a nuestras necesidades y en lo que necesitemos colaboración externa, pidamosla y sin tenemos que adquirir plataformas, en cualquiera de las Fuerzas, que sean con arquitectura o ingeniería abierta, todo acompañado de evolución económica macro del país. Porque un país pobre difícilmente se pueda armar para lo que necesite y pueda utilizar. A menos que imites a norKorea.
    No es una cuestión ideológica : ambas potencias mundiales piensan y actúan de la misma manera. Solo que una pretende captar para ganar la pulseada en estos rincones del planeta.
    Y yo como argentino no quiero estar en el medio del partido como si fuera la pelota.

    Saludos.

    Mi contestación Planeador (Fenix)
    Una hipótesis es un enunciado que intenta dar una explicación al problema enunciado. Respecto al tema que estamos desarrollando es formular una suposición al problema, ahora bien cuál es el problema que vamos a debatir. El problema que se plantea no es avanzar o no avanzar con lo nuestro, el problema es cómo desarrollar lo nuestro, todo el mundo quiere avanzar con lo suyo y a veces no tiene con qué, otras no sabe cómo y otras no te dejan hacerlo. Podría remontarme a nuestra historia y decirte que tuvimos con qué y la capacidad para hacerlo, pero no nos dejaron. En cuanto hacerlo de forma firme, coherente y nuestras necesidades, etc....por supuesto de otra manera no se cumpliría el objetivo.
    Refieres que el producto sea de arquitectura abierta, imagino que te referirás al armamento y la pregunta entonces es: ¿esa arquitectura abierta la vamos a desarrollar nosotros?, ¿qué nos ofrecería la posibilidad de adquirir ese desarrollo? ¿cuáles productos hoy son de arquitectura abierta?, etc….. Entiendo como arquitectura abierta un producto al cual le puedas anclar un misil Chino, EEUU, Ruso o Francés.
    Cuando te refieres que todo debe ir acompañado a la evolución económica del país me imagino que piensas que el gasto en defensa queda en la cola y a la espera de solucionar antes otros problemas que son a tu entender mas prioritario, entonces no será al revés y para decirlo de otra manera, no tenemos problemas económicos porque no tenemos siquiera el concepto de defensa nacional en lo económico en lo industrial y por lo tanto tampoco de defensa militar. O se puede tener defensa nacional en el plano económico sin tener defensa en el plano industrial y militar.
    Todo es cuestión de ideología y cada potencia tiene su idea de cómo salir para adelante y defender su idea de estado nación. Argentina desde su inicio esta partida como una pelota y de antes, cuando integraba territorios de las Provincias Unidas del Río de la Plata y este es el nudo gordiano. Sigue habiendo en pugna 2 proyectos de país, el unitario colonial, dependiente, meramente exportador de materias primas que defiende nuestra clase dominante y que ata a la burguesía porteña y colonial, al cual le sobra 20 millones de habitante y el federal, nacional, inclusivo, desarrollista e industrial. Debo decir que al momento el federal va perdiendo 4 a 0 pero el partió aun no ha terminado.
    En síntesis lo tuyo son expresiones de deseo por una parte y miedos por otra, nada más. Yo te había solicitado al menos, que nos dijeras como solucionaría tu este problema.
    Saludos



  • Hoy vi el video de la argumentación del Senador Oscar Parrilli sobre su voto favorable en el enlace de abajo está el video.
    Más allá de la tipica frase con la que nunca estaré de acuerdo con que no tenemos HHCC y que no queremos desatar una carrera armamentista (si esto es una carrera, vamos últimos cómodos), cuestiona la compra de los Texan II en perjuicio de los Pampa (ya lo dijimos varias veces que tiraron la plata ahi con todas las necesidades que tenia la FAA) y los SEM que tenian problemas con los asientos eyectables, aunque él diga que no servían, tienen aún un pequeño remanente.

    https://youtu.be/6oEw39RFM24


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