Comando de la Fuerza de Submarinos



  • No hay nada que disculpar Tehuelche!! solo lo pongo para aclarar nada más



  • @Francois por lo visto no conoces los elementos del estado todo se usa "como este" si funciona todo bien y sino se usa igual,mientras no sea grave,el tema que en muchos paises hubo y habra problemas o accidentes con submarinos,le paso a chile con un sub nuevo,a los rusos con uno nuclear que tiene mas protocolos de seguridad que uno convencional,a los EEUU,España,etc.
    Porque no nos va a pasar a nosotros?ahora si quieren ver historias fantasticas de ataques secretos de algun enemigo y bue...



  • Yo tampoco creo que haya existido ataques enemigos, más bien fueron problemas relacionados con defectos de los TR-1700 que al no respetarse los plazos de inspeccion colaboraron para que produjeran las filtraciones que provocaron la explosión de las baterías. Tuvieron un incidente similar hacia 2 años en la ria del astillero Tandanor mientras el submarino esperaba para ser colocado en la grada del Sincrolift. En ese momento se controló por estar en superficie. Los responsables son los que mandaron al submarino a navegar estando al 70% de su alistamiento



  • Si también coincido, no porque conozca del tema naval, sino simplemente por deducción y experiencia en otros rubros como el aeronáutico... En aviación, que también se siguen una cantidad de protocolos de seguridad, los accidentes en un 90 %, o incidentes, se producen por fallos humanos, por relajación de las medidas de seguridad, por saltarse protocolos o por no cumplir los plazos adecuados en el mantenimiento recomendado por el fabricante y solo algunos casos (como los 737 Max), escapan a esa lógica...
    En la actividad naval que se cumplen protocolos de seguridad y plazos de mantenimiento parecido, por lógica ocurre lo mismo, finalmente somos humanos y erramos...y a veces en momentos cruciales que llevan a una tragedia...



  • Según los entendidos y respecto a lo sucedido con el ARA San Juan:
    1- Integrantes del submarino habían informado a sus familiares que estaban siendo vigilados, por no decir perseguidos por helicópteros y embarcaciones
    2- Submarino no estaba navegando en el itinerario supuestamente establecido, paso cerca de Malvinas y en su retorno no se acercó a la costa, continuo en línea recta. Si tenía problemas, porque no navegó por aguas menos profundas.
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    3- El submarino contaba con un protocolo y 5 sistema parea solicitar ayuda, el radio operador que puede activar algunos de estos sistemas está aislado, como toca, es decir encerrado en su logar de trabajo. No se activo ninguno de los sistema de ayuda, el no pudo activar ninguno.
    4- El Sistema Internacional de Vigilancia (SIV) de la OTPCE, detecto dos eventos acústico en lugar y en el momento, atribuido al submarino San Juan. El análisis de gráfico de estas ondas sonoras, según lo entendidos, pone de manifiesto que fueron 2 explosiones y no un evento implosivo.

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    5- Las fotografía del submarino tras el suceso, muestra que el casco resistente se encuentra en una sola pieza y la parte exterior que lo envuelve totalmente destruida. Si el casco resistente hubieses implosionado, estaría esparcido en muchísimo pedazos. El único hueco que tiene el casco resistente, se puede apreciar la chapa esta hundida hacia adentro y no como tocaría en una implosión o explosión interna.
    https://www.youtube.com/watch?v=uomoC8dO5FI
    6- El anterior gobierno contrató a una empresa inglesa para que encontrara el submarino y esta empresa pudo hacer lo que quiso con la documentación del estudio realizado. Ellos encontraron el submarino, justo un día antes de expirar el tiempo de contratación.



  • Me parece que el hecho que la chapa del casco resistente este hundida de la forma en que lo está, hacia adentro, indica colapso por excesiva presión. Eso es coincidente con el escenario de un submarino sin propulsión que se hunde a una profundidad mayor a la admisible por el caso.
    Qué los ingleses estuvieron vigilando, no tengo dudas, pero de ahí a atacar, hay un campo... Además, no le encuentro sentido. Para qué arriesgarse a que se sepa, generar un incidente y hasta un posible programa de rearme, cuando Argentina sola se está desarmando por completo?

    Saludos



  • @Fenix dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:

    Según los entendidos y respecto a lo sucedido con el ARA San Juan:
    1- Integrantes del submarino habían informado a sus familiares que estaban siendo vigilados, por no decir perseguidos por helicópteros y embarcaciones
    2- Submarino no estaba navegando en el itinerario supuestamente establecido, paso cerca de Malvinas y en su retorno no se acercó a la costa, continuo en línea recta. Si tenía problemas, porque no navegó por aguas menos profundas.
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    3- El submarino contaba con un protocolo y 5 sistema parea solicitar ayuda, el radio operador que puede activar algunos de estos sistemas está aislado, como toca, es decir encerrado en su logar de trabajo. No se activo ninguno de los sistema de ayuda, el no pudo activar ninguno.
    4- El Sistema Internacional de Vigilancia (SIV) de la OTPCE, detecto dos eventos acústico en lugar y en el momento, atribuido al submarino San Juan. El análisis de gráfico de estas ondas sonoras, según lo entendidos, pone de manifiesto que fueron 2 explosiones y no un evento implosivo.

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    5- Las fotografía del submarino tras el suceso, muestra que el casco resistente se encuentra en una sola pieza y la parte exterior que lo envuelve totalmente destruida. Si el casco resistente hubieses implosionado, estaría esparcido en muchísimo pedazos. El único hueco que tiene el casco resistente, se puede apreciar la chapa esta hundida hacia adentro y no como tocaría en una implosión o explosión interna.
    https://www.youtube.com/watch?v=uomoC8dO5FI
    6- El anterior gobierno contrató a una empresa inglesa para que encontrara el submarino y esta empresa pudo hacer lo que quiso con la documentación del estudio realizado. Ellos encontraron el submarino, justo un día antes de expirar el tiempo de contratación.

    Totalmente de acuerdo, me queda la duda en el punto 2 sobre la ruta. En su momento Cuneo presento un documento que ubicaba al San Juan al Este de Malvinas, en consonancia con lo que dijo Marcos Peña en el Congreso.
    Que haya sido perseguido no excluye los problemas técnicos, hay antecedentes de ambos
    Y por ahí se dio la tormenta perfecta.

    https://www.infobae.com/politica/2018/02/04/el-submarino-ara-san-juan-tenia-la-orden-de-espiar-a-barcos-y-aviones-britanicos/



  • Es que los grandes accidentes siempre ocurren por una suma de factores y de causas concurrentes en tiempo y espacio (no uno solo), a la que se suma (casi siempre) a la negligencia humana...O sea se da el coctel perfecto, o lo que se llama "la tormenta perfecta"



  • Cuando hay una explosión de un submarino por efecto de un torpedo, mina o cargas de profundida, la misma explosión expulsa hacia afuera todo lo que anda suelto dentro del submarinos, sillas, mesas, armarios, fluidos, personas y eso sale a la superficie, pero acá no hubo nada de eso, al implosionar queda dentro de la burbuja del submarino. Además la causa es similar al accidente que tuvo en la ría de Tandanor mientras esperaba para ser ingresado al astillero, se filtró agua y empezaron a desprender gases, la tripulacion abrió escotillas rápidamente y lograron que no se concentren los gaeses de los acidos de las baterias con el agua, pero estuvieron a punto. Esto lo silenciaron los jefes, pero el incidente le llegó a la Ministra Garré por parte de un amigo de ella que a su vez le llegó por gente que él conoce del submarino. Mandó a ordenar una investigacion al Alte Godoy. Y parece que no fue el único. Quizá sea por eso que no quieren volver con los TR-1700



  • Todos los informes y evidencias apuntan a una implosion debido al hundimiento y la causa mas probable del desastre es por una via de agua por fallas en un sello. Esto causo el problema con las baterías y posible incendio, intoxicación de la tripulación o explosión que llevo al submarino a hundirse.
    La primer causa, el fallo del sello. se debió a falta de mantenimiento, eso no se puede achacar al diseño, Yo creo que los almirantes le echan la culpa al diseño para exculparse de su responsabilidad de falta de mantenimiento y de desoyer informes sobre la falta de aptitud del submarino para emprender un viaje como el que hizo.


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