Comando de la Fuerza de Submarinos



  • @pisciano dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:

    Y el poder político que sabe de submarinos? Es la ARA la que no quiere el TR-1700. Tampoco es que no quiera poner esa plata en la compra de un submarino. No los tiene. Como dijo Rossi, actualmente es imposible en este momento de hablar de submarinos nuevos, pero con el FONDEF en 2 o 3 años pueda ser.
    Hasta lo que se sabe, los chinos no han ofrecido submarinos y si los Rusos.

    L

    -Exactamente, el poder politico no sabe de submarinos
    por eso no sabe de las capacidades del TR-1700.

    -Ahora dudo que la ARA no quiera los TR-1700, por que fue la
    ARA la que fue al astillero Thyssen y les dijo a los Alemanes
    que quería un SSK con estas y aquellas presentaciones y
    Thyssen les dijo OK y les cumplieron al pie de la letra todos
    los items que la ARA quería en su nuevo submarino
    decir hoy que la ARA no quiere la TR-1700 es como querer
    lavarle las manos a la clase Política.

    Saludosss
    Roberto



  • @pisciano dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:

    Y cual seria la fuente?

    -Este muchacho tiene mucha mejor información que usted
    https://www.youtube.com/watch?v=b-rPQur8KZA

    Saludosss
    Roberto



  • La ARA no quiere al TR1700. No de ahora sino de hace años. El submarino tuvo varios incidentes en su vida operativa. Para la ARA siempre fueron subs prototipos. Fueron los dos unicos fabricados en el mundo



  • @Litio71 dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:

    @pisciano dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:

    Y el poder político que sabe de submarinos? Es la ARA la que no quiere el TR-1700. Tampoco es que no quiera poner esa plata en la compra de un submarino. No los tiene. Como dijo Rossi, actualmente es imposible en este momento de hablar de submarinos nuevos, pero con el FONDEF en 2 o 3 años pueda ser.
    Hasta lo que se sabe, los chinos no han ofrecido submarinos y si los Rusos.

    L

    -Exactamente, el poder politico no sabe de submarinos
    por eso no sabe de las capacidades del TR-1700.

    -Ahora dudo que la ARA no quiera los TR-1700, por que fue la
    ARA la que fue al astillero Thyssen y les dijo a los Alemanes
    que quería un SSK con estas y aquellas presentaciones y
    Thyssen les dijo OK y les cumplieron al pie de la letra todos
    los items que la ARA quería en su nuevo submarino
    decir hoy que la ARA no quiere la TR-1700 es como querer
    lavarle las manos a la clase Política.

    Saludosss
    Roberto

    Roberto lo que vos comentas (y que fue verdad), ocurrió hace 40 años, y la historia ya todos la conocemos...y ahora estamos en el 2020... Y han paso por los puestos de mando del ARA no solo varias generaciones posteriores, sino además el país atravesó por distintos momentos políticos, desde una guerra hasta un accidente grave...(Alfonsín, Menem, De la Rua, Duhalde)... o sea pasó mucha agua por debajo delpuende durante 40 años y encima con una tragedia y 44 muertos de por medio...Yo también opino desde afuera que el TR-1700 fue un excelente submarino... Pero eso fue hace 40 años y hoy parece, que los ingenieros y mandos de la Armada, ya no opinan igual que los anteriores mandos de hace 40 años...
    No solo la gente cambia de opinión, sino además que esta gente y aquellas generaciones ya ni opinan, ni se las tienen en cuenta...
    Esta claro que a diferencia del gobierno anterior, que quería cerrar y liquidar todo, el actual (por falta de guita) apuesta por recuperar todo lo que quedó en desuso o abandonado por la gestión anterior...Y si los submarinos, no se recuperan es por dos cuestiones fundamentales, la primera es que el ARA no los quiere y la segunda que nadie quiere hacerse cargo políticamente, de un posible nuevo accidente (ni el ARA ni el gobierno)



  • Todo submarino, barco, avion, camioneta y lo que se les venga a la acbeza lleva una evolución.
    El TR-1700 fue un primer paso, un segundo diseño deberia corregir y mejorar el diseño original. Es UNA LOCURA descartar el TR-1700 y hacer borron y cuenta nueva. Con lo que nos cuesta a nosotros hacer proyectos a largo plazo!
    Nadie pued edecir que el TR1700 fue un fracaso, tal vez no cumplió las espectativas, pero para ello deberia haber servido la experiencia de decadas en servicio, para mejorar el diseño.
    QUE HICIERON LOS JEFES DE LA ARMADA TODO ESTE TIEMPO? nadie hizo un informe de ventajas y desventajas de los TR para mejorar el diseño?
    Para qué hicieron el servicio de media vida del San Juan y mandaron al Santa Cruz a Tandanor? Si "no servian"
    Hay gato encerrado, algo no cierra. Hasta hace 5 años eran los mejores submarinos y los mandabn a modernizar, desde el 2017 cambiaron de discurso. Muchs veces nos hicieron creer cuentos que al final eran solo eso (como los B.707, los F-27, etc. etc). Desconfio mucho de las "voces oficiales"



  • 100% de acuerdo con Darwin...Acá hay tajada y cometa...



  • La decisión de no continuar con los TR-1700 parece que ya está tomada por la ARA. Ahora hay que ver que subs tienen en los planes. Para mi debe haber un error en esa noticia que habia salido sobre el Plan Genésis que dice que el que quiere incorporar la ARA es el U-212. Ese submarino sólo lo usan dos paises de la OTAN (Alemania e Italia) y fuera de la OTAN Corea. El que deben ofrecer sería el U-214 que sí es un modelo de exportacion

    También los suecos ofrecieron su proyecto A-26.

    Los Rusos visitaron en Febrero el astillero CINAR y deben haber ofrecido algo.

    Dicen que los chinos tambien.

    Sea el que fuere, tendrá que ser construido en el CINAR. Asi declaró el presidente de CINAR



  • @Litio71 dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:

    @pisciano dijo en Comando de la Fuerza de Submarinos:

    Y cual seria la fuente?

    -Este muchacho tiene mucha mejor información que usted
    https://www.youtube.com/watch?v=b-rPQur8KZA

    Saludosss
    Roberto

    Seguro, cualquiera puede estarlo, no soy Jane´s.

    No veo cual es el problema de que el MinDef mire a China. Cualquier submarino que compren debe ser construido en CINAR.
    La Marina Thailandesa (un pais occidental) ya compró 3.
    Que se hagan cargo los chinos, como una concesión tampoco me parece que pueda acarrear un peruicio. Asi al menos comenzaría a fabricar algo util a la ARA. Hasta ahora la forma de trabajo del CINAR es muy rudimentaria. El reciclado de baterías yo no sé si cuenta con la inspección de la fábrica.

    Por otra parte la Armada de Pakistan acordó con los chinos la fabricación de 8 submarinos del Tipo 039B, propulsión AIP, capacidad de lanzamiento de misiles crucero y tubos lanzatorpedos de 533mm del standard que usaban los TR-1700
    Cada sub de la clase Hangor, cuesta unos 350 millones de dólares, contra 600 millones de los U-214 y 860 millones del A-26, ambos ofrecidos por por Alemania y Suecia respectivamente.



  • Los submarinos son las armas estratégicas por excelencia...creo que los próximos subs de la ARA tienen que ser construidos en Argentina con tecnología local y tomando como experiencia el servicio de los TR-1700. Tendrían que ser una evolución de estos, tomando a los mismos como base para un rediseño. Con la posible incorporación del sub brasilero y la puesta en servicio del Ara Salta, se tendrían subs para tirar hasta que el TR-1700NG estén listos o al menos el rediseño y la ingeniería terminada para empezar su construcción.

    De plata del FONDEF se puede encargar el diseño e ingeniería de motores eléctricos, baterías de litio de altas prestaciones y sistema de generación de oxigeno a un consorcio formado por CITEDEF, CONICET e INVAP; y por el lado de INVAP la adaptación del reactor CAREM para el uso en sub como así también el diseño de los sistemas de control, centro de comando, sonar y demás.

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  • Veremos qué nos ofrecieron los ruskies, cuando pasearon por el CINAR...AMUR?


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