El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina



  • @pisciano Malvinas paso hace 39 años casi, nunca pudimos realmente recuperar capacidades militares y dimos de baja miles de sistemas de Armas. No se puede ser tan cabeza dura y esperar que nos den un F-16 con algo de dignidad. Con la caída de la careta mostrada por Rossi, se les acabo el cuento de las armas occidentales. Al menos veo que la FAA esta tomando acciones a ver que producto no occidental sea mejor para la Fuerza. No se la Armada que esta haciendo, pero supongo que estarán analizando alguna posibilidad para darle mas capacidad al arma Marina.
    Los cambios de paradigma tiene que prender en las fuerzas armadas y espero que halla miembros capaces de lograrlas.
    Sino tendremos soldaditos de papeles y oficiales que viatican solo para vivir las mieles de la vida occidental a costa del Estado Nacional.



  • @BND Tal cual, no hay peor ciego que el que no quiere ver. Ni una A4 en vuelo, de baja los Mirage, sin fabricar un solo Pampa...en fin...



  • Y si compras cazas discontinuados hace 20 años que ya no se consiguen repuestos y que sólo lo operan 2 fuerzas aéreas en el mundo (La Marinha sólo tenía 1 en vuelo en ese momento) no se pueden esperar otro resultado. Durante el macrismo no voló ningún SUE tampoco y trajo SEM que es dudoso que vuelvan a volar porque Dassault ya no da soporte, pero ahi MM, no tiene la culpa, sino los marinos que con tal de que sean occidentales agarran chatarra, iba a decir voladora pero ni eso son
    En esa situación un JF-17 es el rayo de la muerte. Pero Uds tienen una ceguera con lo occidental y aceptan cualquier migaja.



  • Buenas tardes a todos , hace años sigo al foro es la primera vez que escribo. Vengo observando con cierto grado de incredulidad cómo se descalifica o se desacredita a quien no cree o no festeja estas promesas de modernización del instrumento militar.
    La gestión de MM en defensa fue espantosa al igual que la de las administraciones anteriores 12 años hacia atras. Por qué de golpe son los salvadores de nuestras fuerzas armadas quienes se dedicaron a desmantelarlas y defenestrarlas públicamente?.
    Somos campeones mundiales en anuncios y fabricación de prototipos no llevamos a producción en serie nada significativo desde hace casi 40 años.
    No le creo a nadie nada hasta que no esté resuelto el estado calamitoso de nuestras fuerzas armadas. Un cordial saludo a todos



  • Si la oferta rusa es esa y se le suma algún tipo de participación de Fadea no hay mucho que discutir y creo q lo pakistaní por mas ganas que le pongan no puede competir contra el armamento ruso. Empecemos con los MIG 29 y después vamos agregando unidades y modelos pero hay q dar de unas buena vez por todas el primer paso si hay verdaderas intenciones de recuperar capacidades.



  • @Teodofredo
    Gracias Teo!



  • @Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Pucara88 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Lamentable situacion se pelean entre K y M. Sabiendo que ninguno de los dos hicieron nada. Si los K fueran tan perfectos en los 12 años que estuvieron hubieran comprado algo. Y los M bue, algo compraron aunque sea, las OPV fueron una muy buena compra. En, fin siempre peleando, pero nunc solucionando nada. Lo peor que asi es en la politica.

    Lamentable análisis.

    Antes que gastar 300 millones de euros en esos 4 yates mejor hubiera sido modernizar la flota de Meko 140

    Los K tenian un acuerdo con China para construir en Tandanor 4 Corbetas P-18N de China, a los que ni siquiera habia que poner plata ya que podían incluirse en el SWAP y disponían de mayor poder de fuego con un cañón de 76mm (cañón HPJ 16) y dos HPJ14 de 30mm con un helicóptero Z-9 a bordo (las OPV Francesas no incluyen un helo y la ARA no tiene helos actualmente), 2 Motores occidentales MTU 20V 4000M Diésel. Pero la ARA no quizo por ser chinos (tenían el síndrome Bolsonaro)

    Esto es un buque de guerra de verdad, el otro es de paseo. En Nigeria reemplazaron a la Meko 360 H1 con estos buques. Acá no sé si van a poder reemplazar a las A69

    -Los K que estuvieron 12 años en el gobierno y están hoy
    en todo ese tiempo no compraron nada, solo promesas
    los M si bien no hicieron mucho, se pusieron como meta
    adquirir las OPV que tanto se prometieron, y lo hicieron,
    y son OPV (Patrulleros de Altura) no Fragatas ni Destructores,
    y para ese fin están muy bien equipadas, de Yates poco y nada

    Saludosss
    Roberto

    La situación hace 10 o 15 años era bien distinta a la de hoy, en cuanto material de vuelo...Aunque igualmente "raquítica" en cuanto al número de aeronaves, tanto los Mirages como los A4AR algunos todavía volaban...aún no se había decidido la baja...Y aunque es una mala excusa, porque se sabía del fin de ellos (los Mirages se fueron de baja en el 2015)... en aquel momento ..."Si bien el paciente ya estaba ingresado en un hospital, luego del 2015 el paciente ingresó en una UCI en estado de coma..."
    .Es a partir de ese momento (2016), ya sin los Kfir ni los A4AR y teniendo en el horizonte el G-20 (2018), cuando se debió aceptar firmar por los 12 Kfir y negociar luego y con tiempo, otro avión definitivo, como el FA-50 (que se sabía que no estarían hasta el 2023 o 2024)...Ya digo si los anteriores K hicieron mal las cosas, los MM lo hicieron remachadamente peor... ¿¿fue mala la decisión de querer comprar Kfir ?? ¿ fue malo negociar con Brasil por los Gripen NG?, ¿fue un error no comprar mas Mi-171...??...
    Esta claro que se movieron a paso de tortuga, pero lo de Macri directamente fue a destruir a las FF.AA....
    Y si, las OPVs francesas NO son para la Armada, que representan unos "yatecitos" de paseo de acuerdo a la actividad de una institución que esta para "otras cosas"...Si esas 4 patrulleras se hubieran entregado a Prefectura, totalmente de acuerdo... Que es lo mismo que si mañana, le compran a la FAA coches Ford Mondeo, para patrullar las calles de CABA..¿¿esa es la actividad de la FAA?? (sacó a pilotos de la FAA en la Ag. Pres. y metió pilotos de la PFA)..."colgó" los Sikorsky y el T-01 porque los pocos pilotos de la PFA, no están habilitados para volar esas aeronaves... (un despropósito monumental)
    Lamentablemente para muchos fanáticos macristas, lo que hizo "su jefe", va a misa...pero en realidad hay que reconocer que no se trata de hacer por hacer (hacer algo hizo, pero mal), que es lo mismo que gastar recursos en entrenadores Texan II, teniendo ya en Argentina, material para tirar al techo....
    Esta claro, que los otros K hicieron poco, Pero el gobierno anterior, a propósito o por el ignorante de Macri, a través de sus compras demostró que su intención era reducir las FF.AA a fuerzas policiales...y la compras de los Texan II y las OPVs (en total 600 millones despilfarrados) , así lo demuestra....



  • @marioc dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Si la oferta rusa es esa y se le suma algún tipo de participación de Fadea no hay mucho que discutir y creo q lo pakistaní por mas ganas que le pongan no puede competir contra el armamento ruso. Empecemos con los MIG 29 y después vamos agregando unidades y modelos pero hay q dar de unas buena vez por todas el primer paso si hay verdaderas intenciones de recuperar capacidades.

    Desgraciadamente el Mig-29, no es un caza para Argentina...(si fuera el Mig-35 sería otra historia).... Y digo desgraciadamente, porque es el mejor caza de superioridad aérea en combate corto del mundo, el de mayor velocidad de subida (335 metros /seg.)...pero no nos sirve porque Rusia los diseñó para otra cosa....
    Por lo que Argentina necesita, o sea, un caza a largas distancias (pocos pero efectivos), Rusia tiene el Su-27, el Su-30 y el Su-35...Y luego a gran alcance el Mig-31...



  • El Mig 29K y el MT son aviones para el COAN. Además, con la Sonda de Reabastecimiento, y las modificaciones que amplían su rango es obvio que si es un caza para Argentina. En Crimea, Siria, India, Egipto el Mig 29 es y será la columna vertebral de las fuerzas aéreas mencionadas(obvio la rusa).



  • En el caso nuestro, no somos Siria, India, Egipto (o Crimea) donde ellos, tienen las distancia entre bases militares mucho mas cortas o en el caso de la India o Rusia (Crimea), lo tienen como caza de reacción puntual (defensa en tres anillos) y como cazas de largo alcance tienen Su-30MKI, (Rafales en Egipto), o lo que quieras elegir en Rusia...). En el caso nuestro (si llegarán a venir), tendremos que manejarnos con 12 o 14 cazas para un territorio de 3 millones de kilómetros cuadrados... nuestras distancias son "siderales" entre una base y otra.... y además de ser pocos y el "unico" caza disponible, encima tenemos pocos aviones cisternas de reabastecimiento...
    Demás esta decir, que una operación que requiera de aviones tanqueros, no se corresponde con una misión de emergencia para salir a interceptar un intruso que ingresó al espacio argentino... Entre preparar el plan, rodar, establecer altura y rumbo, coordinar el encuentro con un par de tanqueros y finalmente volar al encuentro del intruso...este ya entro y salió del país..., hizo lo que tenía que hacer y ya esta a salvo...
    Las operaciones de largo alcance y reabastecimiento en vuelo, generalmente; son misiones planificadas de ataque a objetivos enemigos, donde vos manejas "los tiempos" y el factor sorpresa esta de tu lado...


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