El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina



  • @El_Peca dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Litio71 No se Roberto, pero los mismos oficiales tanto de la Armada, como de la FAA reconocen, que ni los franceses o algún miembro Otan , están facilitados venderle armas sensibles a nuestro país (aunque paguemos el doble) sin tener la venia del Reino Unido.

    Lo del FA-50 es coleccionar más entrenadores avanzados. Como dice Don @pisciano ni sonda tiene. y está en el RFI. Para qué queremos un avión tan básico, si despues tengo que reemplazarlo por un SDA pura sangre, que todos sabemos, no van a venir desde las estepas occidentales un reactor de 4 generación y menos de 5 generación. Malvinas fue en el 82 y lo más moderno que trajimos fueron los Texan II y los A4AR de 1981 (actualizados en el 96). Mientras seguimos esperando que nos tiren los F-16 (que ya tienen 40 años) y que más allá que sea un caza formidable, ya se va a estar despidiendo. Siempre de atrás corriendo, y con una hipótesis de conflicto que sigue existiendo, no aprendemos mas. La colonizacion cerebral del los comandantes de la FAA con respecto al material, más la suma de políticas militares inconducentes de todos los gobiernos, hace que hoy seamos una fuerza policial aérea más que una fuerza aérea.
    Entiendo que las estrellas de la bandera estadounidenses los encandilen, pero jamás vamos a ser Aliados, y ni siquiera nos van a tener en cuenta, como pasó en Malvinas. Son los hechos lo que lo demuestran. Y ojo tener un intercambio con los americanos, no hace más que demostrar que somos capaces de cualquier cosa con tal que nos den una caricia. Probemos con otra cosa. Seamos un poco más rebeldes. Como sin quererlo, fuimos en Malvinas.

    -La gente de las FFAA a la hora de consultarle sobre
    la compra de armamento se les dibuja una sonrisa o
    se les agranda los ojos y te preguntan a vos ¿CON QUE PLATA?
    todavía me acuerdo cuando le hice esa pregunta a
    Don Gerando Issac y a Don Mariano Velazco y ambos al
    unisono me hicieron la misma repregunta ¿CON QUE PLATA?

    -Esto no es cuestión de rebeldía, si no de que se puede
    comprar con la plata que se tiene y que se puede volar
    con ese mismo dinero o con menos y con ese SdA
    realizar un buen trabajo.

    Saludossss
    Roberto



  • @krks dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    El Fa-50 Block 20,30,40,50 o el que sea, puede tener hasta rayos láser, pero pongan lo que le ponga es un avión inútil, un avión para la foto, para desfiles y para la "juntadita" colonial de vez en cuando con el club de amigos OTAN....

    -En cuanto al armamento este podría ser de origen
    Norteamericano, Frances, Israeli o Nacional todo esto
    por que todos estos países han desarrollado armamento
    bajo normas OTAN por lo que lo que fabrica cualquiera
    de ellos puede ser instalado en cualquiera de los
    SdA occidentales ese es beneficio que se tiene al contar
    con un sistema estandarizado, hoy una bomba de
    250 Kg fabricada en EEUU, Argentina, Israel o Francia
    podria ser inatalada en el soporte que utiliza un FA-50
    por que los retenes son universales bajo normas OTAN
    y eso significa menos gastos de mantenimiento y
    capacitación de personal.

    -Aqui la cosa es el dinero y que esta dispuesto a gastar
    nuestra clase política y que es lo mas conveniente para
    aprovechar los pocos "pesos" que se le larga a la FAA
    para cubrir estas necesidades, ese "chicaneo" de colonia
    o no colonia no esta dentro de esta ecuación

    Saludosss
    Roberto

    Siempre la misma bobada a la que apelas que es siempre el tema de la plata. Partis de un supuesto falso. El armamento stand-off y equivalentes están vedados a la Argentina. Y si el problema fuera la plata, el equipamiento chino es mucho más barato y además 100% financiable y hace rato la FAA hubiera sido renovada, pero el adoctrinamiento pro-norteamericano y pro-occidente hace que los militares actúen y decidan siempre en esa dirección.

    Ayer subí un vídeo sobre un seminario sobre el submarino nuclear del 2017 que se hizo en el centro naval (hora y media del vídeo 1:30:00 aprox) un Almirante viaja a una exposición naval de Francia y fue a mostrar el interés de la ARA en adquirir el Exocet SM.39 para ponerlo en los TR-1700 (fue mucho antes de la tragedia del San Juan) Sabés cual fue la respuesta? El almirante francés le dijo "no se lo podemos vender porque los ingleses no nos dejan" ...en fin, no aprenden más

    De hecho cuando se corrió el rumor de los M2000... Enseguida se contactaron con Francia para que no nos los entreguen con revo... Si presionan por eso... No tengo la menor esperanza de que los FA50 sirvan para algo más que pasear (paseos cortos) y tirar bombas tontas. Saludos

    -Quien le a dicho semejante cosa ???
    -Argentina no fue a pedirle a Francia M-2000
    fue Francia quien le a ofrecido M-2000 a la Argentina
    y si ellos ofrecen lo hace sin restricciones a fin de
    lograr la venta, ellos quieren hacer plata con esos
    aviones y cuantos mas "chiches" les pidamos
    mejor para ellos por que la linea logística seguirá
    siendo rentable
    -Nadie con dos dedos de frente te hacen una oferta
    pero con "PEROS" así no se vende.

    Saludosss
    Roberto



  • @Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @krks dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    El Fa-50 Block 20,30,40,50 o el que sea, puede tener hasta rayos láser, pero pongan lo que le ponga es un avión inútil, un avión para la foto, para desfiles y para la "juntadita" colonial de vez en cuando con el club de amigos OTAN....

    -En cuanto al armamento este podría ser de origen
    Norteamericano, Frances, Israeli o Nacional todo esto
    por que todos estos países han desarrollado armamento
    bajo normas OTAN por lo que lo que fabrica cualquiera
    de ellos puede ser instalado en cualquiera de los
    SdA occidentales ese es beneficio que se tiene al contar
    con un sistema estandarizado, hoy una bomba de
    250 Kg fabricada en EEUU, Argentina, Israel o Francia
    podria ser inatalada en el soporte que utiliza un FA-50
    por que los retenes son universales bajo normas OTAN
    y eso significa menos gastos de mantenimiento y
    capacitación de personal.

    -Aqui la cosa es el dinero y que esta dispuesto a gastar
    nuestra clase política y que es lo mas conveniente para
    aprovechar los pocos "pesos" que se le larga a la FAA
    para cubrir estas necesidades, ese "chicaneo" de colonia
    o no colonia no esta dentro de esta ecuación

    Saludosss
    Roberto

    Siempre la misma bobada a la que apelas que es siempre el tema de la plata. Partis de un supuesto falso. El armamento stand-off y equivalentes están vedados a la Argentina. Y si el problema fuera la plata, el equipamiento chino es mucho más barato y además 100% financiable y hace rato la FAA hubiera sido renovada, pero el adoctrinamiento pro-norteamericano y pro-occidente hace que los militares actúen y decidan siempre en esa dirección.

    Ayer subí un vídeo sobre un seminario sobre el submarino nuclear del 2017 que se hizo en el centro naval (hora y media del vídeo 1:30:00 aprox) un Almirante viaja a una exposición naval de Francia y fue a mostrar el interés de la ARA en adquirir el Exocet SM.39 para ponerlo en los TR-1700 (fue mucho antes de la tragedia del San Juan) Sabés cual fue la respuesta? El almirante francés le dijo "no se lo podemos vender porque los ingleses no nos dejan" ...en fin, no aprenden más

    De hecho cuando se corrió el rumor de los M2000... Enseguida se contactaron con Francia para que no nos los entreguen con revo... Si presionan por eso... No tengo la menor esperanza de que los FA50 sirvan para algo más que pasear (paseos cortos) y tirar bombas tontas. Saludos

    -Quien le a dicho semejante cosa ???
    -Argentina no fue a pedirle a Francia M-2000
    fue Francia quien le a ofrecido M-2000 a la Argentina
    y si ellos ofrecen lo hace sin restricciones a fin de
    lograr la venta, ellos quieren hacer plata con esos
    aviones y cuantos mas "chiches" les pidamos
    mejor para ellos por que la linea logística seguirá
    siendo rentable
    -Nadie con dos dedos de frente te hacen una oferta
    pero con "PEROS" así no se vende.

    Saludosss
    Roberto
    Efectivamente no fue una solicitud nuestra, sino un ofrecimiento Francés. Imagino que tal como usted dice, el ofrecimiento fue con todas las de la ley.
    Respecto a quien afirmó la existencia de presiones británicas en respuesta al ofrecimiento Francés fue un brigadier (re) de nuestra FAA.
    Saludos



  • Ahora Francia nos quiere vender de todo con toda la cohetería??? En que momento paso eso??? En que momento se enemistaron con los Ingleses???
    🤦 🤦 🤦



  • @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    El Fa-50 Block 20,30,40,50 o el que sea, puede tener hasta rayos láser, pero pongan lo que le ponga es un avión inútil, un avión para la foto, para desfiles y para la "juntadita" colonial de vez en cuando con el club de amigos OTAN....

    -En cuanto al armamento este podría ser de origen
    Norteamericano, Frances, Israeli o Nacional todo esto
    por que todos estos países han desarrollado armamento
    bajo normas OTAN por lo que lo que fabrica cualquiera
    de ellos puede ser instalado en cualquiera de los
    SdA occidentales ese es beneficio que se tiene al contar
    con un sistema estandarizado, hoy una bomba de
    250 Kg fabricada en EEUU, Argentina, Israel o Francia
    podria ser inatalada en el soporte que utiliza un FA-50
    por que los retenes son universales bajo normas OTAN
    y eso significa menos gastos de mantenimiento y
    capacitación de personal.

    -Aqui la cosa es el dinero y que esta dispuesto a gastar
    nuestra clase política y que es lo mas conveniente para
    aprovechar los pocos "pesos" que se le larga a la FAA
    para cubrir estas necesidades, ese "chicaneo" de colonia
    o no colonia no esta dentro de esta ecuación

    Saludosss
    Roberto

    Siempre la misma bobada a la que apelas que es siempre el tema de la plata. Partis de un supuesto falso. El armamento stand-off y equivalentes están vedados a la Argentina. Y si el problema fuera la plata, el equipamiento chino es mucho más barato y además 100% financiable y hace rato la FAA hubiera sido renovada, pero el adoctrinamiento pro-norteamericano y pro-occidente hace que los militares actúen y decidan siempre en esa dirección.

    Ayer subí un vídeo sobre un seminario sobre el submarino nuclear del 2017 que se hizo en el centro naval (hora y media del vídeo 1:30:00 aprox) un Almirante viaja a una exposición naval de Francia y fue a mostrar el interés de la ARA en adquirir el Exocet SM.39 para ponerlo en los TR-1700 (fue mucho antes de la tragedia del San Juan) Sabés cual fue la respuesta? El almirante francés le dijo "no se lo podemos vender porque los ingleses no nos dejan" ...en fin, no aprenden más

    -Argentina le consulto sobre misiles POPEYE a Israel ???
    -los misiles SCALP, si olvídese por que son mayoritariamente
    de tecnología Inglesa
    -Los misiles Exocet MM-38, MM-40 y AM-39 fueron recorridos
    aqui en la Argentina por parte de CITEFA y
    los arsenales Navales con la supervicion de MBDA,
    si los Franceses les aria tanto caso a los Ingleses
    ni se hubiesen molestado en darnos una mano para
    actualizar nuestros Exocet que son el mayor
    dolor de "traste" para los Ingleses.

    -Cuando la ARA se dio cuenta que los MM-38 Exocet
    estaban al borde del vencimiento consulto por la compra
    de un lote de MM-40 Block 2, pero al mostrarle el costo
    de estos nuestra clase política dijo no, es así que se
    tomo la decisión de reciclar los MM-38 para alargarles
    la vida util, hoy estos misiles ya están de salida y veremos
    que que se los reemplaza, a mi me gustaría el
    MM-40 Block 3 o el Gabriel V, ambos son misiles
    compactos, para ser instalados en las MEKO 140,
    y con mas de 150 Km de alcance.

    Saludosss
    Roberto



  • @Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Ahora Francia nos quiere vender de todo con toda la cohetería??? En que momento paso eso??? En que momento se enemistaron con los Ingleses???
    🤦 🤦 🤦

    -Que sepa siempre paso, todos los años una delegacion
    del ministerio de Defensa de Francia se da una vuelta por
    la región ofreciendo material nuevo o usado, Francia a la
    Argentina le a ofrecido M-2000, MF-1, SEM-5, un portahelicopteros
    clase BPC-140, un TCD Clase Foudre
    las OPV Clase Gowind, el Portaaviones Clemenceau
    o un AOR Clase Durance
    -Los Franceses siempre quieren vender, por que de eso
    vive su industria de defensa, la cosa es si nosotros
    queremos comprar.

    Saludosss
    Roberto



  • (FA-50 Fighting Eagle – Un nuevo capítulo para el caza complementario de la FAA)
    Por
    Carlos Borda Bettolli

    2 septiembre, 2020

    https://www.zona-militar.com/2020/09/02/el-kai-fa-50-como-predileccion-de-la-fuerza-aerea-argentina/?fbclid=IwAR0zqkp-Eh2sMnSEV1kyZlBf9CsccS4rg_MLVuiRfQd_54Q7Gju1bfPvbw8

    Saludosss
    Roberto



  • @krks dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    El Gripe es casi 30%UK... Olvídate... El FA50 sirve como reemplazo del A4 soooolo si trae Revo... El Tejas no se. Saludos

    Es que hay gente que vive "mentalmente" a 12.000 kilómetros del país y "parece" que solo conociera Argentina de verla en un mapa...(no se enteran o no quieren enterarse)...Llevamos casi 40 años esperando que EE.UU/UK nos devuelvan la rueda lenta de "La Heroina" y que nos"den permiso" para comprar algún avión de combate...Y la "única idea" que tienen, es seguir esperando, otros 30 o 40 años mas, a ver si algún día pasa "papa noel" por el hemisferio sur del planeta y llega a la Argentina...Ellos aún no se han enterado que Argentina combatió en el 82 contra la OTAN, ni se han enterado que UK/EE.UU. esperan pacientemente la firma del tratado de soberanía de los ingleses en Malvinas... Por eso digo, o viven muy lejos de Argentina o vivián en Plutón en el 82 y no se han enterado todavía que Argentina estuvo en guerra con ellos...



  • Pedir en este momento (y ya antes...) que Argentina desarrolle tecnologías equiparables a las de BAE o GKN que llevan 60, 70 u 80 años desarrollando y mejorando, para sustituir con componentes argentinos en el Gripen NG, es lo mismo que pedirle al mecánico del barrio, que te fabrique en el fondo de su taller, un Mercedes Benz W11, que usa Hamilton en fórmula uno... Es no comprender ni entender ni un pepino de lo que es la aviación militar, ya no solo en lo tecnológico, en los años de esfuerzo y desarrollos, sino en la inmensa inversión monetaria que llevan hecha... Es como sacar a un chico de 10 años, de 4º grado de primaria y meterlo en 2º año de ingeniería...
    Como dije mas atrás, si no podes hoy y de golpe, correr una maratón, por lo menos empezá a caminar y a hacer deportes de a poco y con los años, con esfuerzo y dedicación, por ahí tenes suerte (no todos llegan) de estar dentro de una maratón...
    Como lo demuestran otros proyectos argentinos (INVAP) si se empieza y no se interrumpe el crecimiento paulatino (cosa muy dificil por lo demostrado hasta ahora, con otros tantos proyectos) en 15 o 20 años y lo demuestra INVAP (por ej.), podemos estar fabricando partes de avión...Claro hay un solo problema, mientras tanto ¿que hacemos? ¿seguimos volando en aviones para desfiles....??
    Entonces empecemos el camino de a poco (como hicieron los brasileños, iraníes y paquistaníes) desde hace 50 o 60 años...empezar a ·"caminar", luego trotar y a continuación correr...(adaptar piezas, luego fabricarlas con metalúrgica o electrónica nacional, para luego pasar a diseñar tu propio proyecto...ese debiera ser el camino...y dejar de vivir encandilado con espejitos de colores que ofrece el extranjero...)



  • En verdad, muchachos, no entiendo como aún se sigue perdiendo el tiempo hablando de un entrenador con esteriodes ( FA 50) como avión de defensa de un país que entre propios y extraños...han dejado indefenso...
    Hace años hablé del avión del Topic...cuando era ni una cuarta parte de lo que es ahora....además..ha sido probado en combate con éxito...
    https://youtu.be/LkqLf3f_Rto
    Saludos


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