El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina



  • Teofredo coincido plenamente, la soberanía no se declama, se ejerce, debemos tener una fuerza equilibrada que constantemente este controlando el atlántico sur, con medios navales, aéreos, con radares de largo alcance que controlen todo movimiento naval o aéreo, con sistemas antiaéreos que iluminen los sistemas del medio que se acerque al límite de nuestra jurisdicción y que la determinación de proteger nuestro espacio no quede en dudas. Esto es ser una potencia decidida a proteger sus recursos y su soberanía. Así actúa una nación soberana y no chillando como histéricos en la ONU que nadie tiene respeta los reclamos y si lo hacen, son meras exclamaciones.



  • Yo prefiero al J-10C para las FAA. Yo iria primero por el J-10C Si China se pone es exquisito o nos condiciona demasiado el avión o su armamento apuntaron los cañones al Jf-17....
    Pero de primera plan "A" J-10C
    Plan "B", JF-17
    Plan "C", modernizar a Full desde cero Como Chile hizo con sus F-5 o Nosotros con los A4R. Un avión 3/4 gen que su ex fabricante nos de libertades con el avión para modificarlo todo desde su electrónica, sensores y armamento. mis candidatos son células de Mirage F-1 que pueden servir tanto para reemplazo de los A-4 o de nuestros Mirages, también puede ser el Mirage 2000C S5-2C, todos estos modernizados en FAdea y con un gran porcentage de tecnología nacional como por ejemplo INVAP-FIXview-Citedef etc...



  • @Francois dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Yo prefiero al J-10C para las FAA. Yo iria primero por el J-10C Si China se pone es exquisito o nos condiciona demasiado el avión o su armamento apuntaron los cañones al Jf-17....
    Pero de primera plan "A" J-10C
    Plan "B", JF-17
    Plan "C", modernizar a Full desde cero Como Chile hizo con sus F-5 o Nosotros con los A4R. Un avión 3/4 gen que su ex fabricante nos de libertades con el avión para modificarlo todo desde su electrónica, sensores y armamento. mis candidatos son células de Mirage F-1 que pueden servir tanto para reemplazo de los A-4 o de nuestros Mirages, también puede ser el Mirage 2000C S5-2C, todos estos modernizados en FAdea y con un gran porcentage de tecnología nacional como por ejemplo INVAP-FIXview-Citedef etc...

    Coincido, iria primero por el J-10



  • Creo que antes de ir a pedir todo, utilicemos la carta JF-17.
    Pidamos como integracion, como know how/why, como offset, que nos dejen costruir la celula integramente, que podamos hacerlo con tecnologia integra argentina, con radar de INVAP, con computadoras de mision nuestra. Que otros dispositivos como chaff o flares vengan de china, pero con la posibilidad nuestra de hacerle overhaul a todos los componentes rotables.
    Que le damos a los chinos? la capacidad de que nosotros seamos la plataforma de lanzamiento del producto en latinoamerica, que ellos se lleven logicamente una ganancia del producto. Con que nosotros fabriquemos y le hagamos la recorrida mayor en latinoamerica (que ellos nos certifiquen) a todos los aviones que se vendan, ya es darle trabajo a la Argentina y con eso ganaremos dinero.
    Si por la venta, ingresa dinero, bienvenido sea, pero piensen que una cosa es un porcentaje de la venta de un avion y otra es el mantenimiento por la vida util del mismo. Uno es cash cada tanto tiempo por el desembolso del pago, otra es cash cada tanto tiempo por el mantenimiento de una flota.
    Lo segundo me gusta mas.
    Si con el JF-17 podemos obtener la confianza de los chinos, y tambien de los rusos para hacer recorridas generales a los motores, y que nosotros seamos el gran MRO de ese avion en latinoamerica, siendo confiables, despues podemos pegar el salto y expandirnos: por que no en comision en la operacion, ser un MRO de los motores de los Mig y Sukhoi rusos de latinoamerica?
    Con la confianza ganada, podemos ir a pedir algo mas sofisticado.
    Y no digo del J-10.
    Podes pedir armas mas sofisticadas, misiles de largo alcance antiaereos, antibuque.
    Siempre yendo al rol de socio, con ganancias justas para nuestro lado.
    Si vamos a perder, no lo hagamos (es cambiar de amo).

    Saludos,
    Nico



  • Queremos Ferrari y Lambor y no tenemos ni Fiat??? Aflojen...Vamos por algo estándar: 36 FC1/JF17 ( la versión que quieran) en vuelo, usados y después que estén en la 4TA/5TA/6TA / repartidos equitativamente que venga lo de punta...
    Así se hace Primero la base de defensa: Pampa + FC1 + A4 + SEM....
    Después lo otro...
    Sin prisa, pero sin pausa...total...tenemos que empezar de cero



  • Hoy el JF-17 es mucho mas atractivo que cuando empezó a sonar para la FAA en 2013. En aquel entonces no tenía versión biplaza, ni sonda de reabastecimiento, solo estaba disponible con motor ruso RD-93, no se había exportado, no era "Combat-Proven", ademas de conocerse poco y nada del avión.

    Ahora tiene todo eso y su gama de equipamiento/armamento ha crecido mucho. Ha madurado y transita una vida operativa normal, sin seguidillas de accidentes que inmovilicen la flota y generen dudas.

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    Aqui el entonces Jefe de la VI Brigada Comodoro Notti recibe una delegación de la Fuerza Aérea Pakistaní en Tandil en 2016. Vinieron a buscar repuestos de Mirage y de paso ofrecer el JF-17. Por otro lado, la empresa REDIMEC, que tiene base en Tandil, ha realizado trabajos para los Mirage pakistaníes.



  • Como el proyecto JF-17 es compartido por China y Pakistan (COMAC/Cengdü/ PAC), es indudable el interés para estos últimos, en agrandar el mercado y tratar de tener un cliente nuevo... Es importante para los chinos, pero aún mas importante para PAC, que esta haciendo sus primeros "palitos" en el campo de la exportación de aviones y abriéndose un duro camino, en este segmento del mercado de armas internacionales...El ventajoso acuerdo logrado con Nigeria y solo por 3 aviones (no le hacen "cara fea" a nada y todo es bienvenido)...Contrasta con una actitud mas tranquila y de experiencia de la sociedad Lockheed Martin / KAI (a Lockheed no le preocupan tanto perder contratos, como ocurrió con Uzbekistan en 2015, saben que el Congreso de su país, puede "aguarles" a último momento un contrato)... Claro esta...las dos sociedades van a emplear todas sus herramientas de negociación para vendernos esos aviones....
    Para nosotros. cualquiera que gane la pulseada, será un respiro a 6 -7 años de incertidumbre y sin aviones para la defensa aérea del país...Lo veo mejor preparado y armado (con mas opciones y variantes de configuración) al JF-17...que al FA-50 (cortito de alcance y solo armado con misiles AIM-9)...pero lo que venga será mejor que nada...



  • @Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Como el proyecto JF-17 es compartido por China y Pakistan (COMAC/Cengdü/ PAC), es indudable el interés para estos últimos, en agrandar el mercado y tratar de tener un cliente nuevo... Es importante para los chinos, pero aún mas importante para PAC, que esta haciendo sus primeros "palitos" en el campo de la exportación de aviones y abriéndose un duro camino, en este segmento del mercado de armas internacionales...El ventajoso acuerdo logrado con Nigeria y solo por 3 aviones (no le hacen "cara fea" a nada y todo es bienvenido)...Contrasta con una actitud mas tranquila y de experiencia de la sociedad Lockheed Martin / KAI (a Lockheed no le preocupan tanto perder contratos, como ocurrió con Uzbekistan en 2015, saben que el Congreso de su país, puede "aguarles" a último momento un contrato)... Claro esta...las dos sociedades van a emplear todas sus herramientas de negociación para vendernos esos aviones....
    Para nosotros. cualquiera que gane la pulseada, será un respiro a 6 -7 años de incertidumbre y sin aviones para la defensa aérea del país...Lo veo mejor preparado y armado (con mas opciones y variantes de configuración) al JF-17...que al FA-50 (cortito de alcance y solo armado con misiles AIM-9)...pero lo que venga será mejor que nada...

    Hola Teo, desde ya, muy agradecido por todo este trabajo que estas desarrollando. Tengo alguna inquietudes respecto al tema . Una es que no se, si este avión hoy puede competir con los cazas de UK, leyendo también un post tuyo en el cual citas los comentarios de un militar chino, este refiere que el rival adecuado para Eurofighter Typhoon es el J-10 y que el JF-17 esta un escalón por abajo. Entonces y esto es una pregunta, no sería mas beneficioso para nosotros comprar doce (12) J-10 y desarrollar con los Chinos un avión, sin la participación de Pakistan. Dónde pudiésemos elegir incluso el motor que nos podría servir en el futuro para nuestro bimotor, dónde el radar se pudiese desarrollar con INVAP , la estructura en FAdeA etc....Demás esta decirte que para mi deberíamos tener una flota de 24 bimotores, dada la extensión de nuestro país y en el mar, para pegar antes y lejos, muy lejos pero bien, estoy dispuesto a negociar con las FAA, jajajajaja. Un saludo Teo.



  • @Teodofredo Brillante exposición la tuya!!!!



  • @Fenix dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Teodofredo dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Como el proyecto JF-17 es compartido por China y Pakistan (COMAC/Cengdü/ PAC), es indudable el interés para estos últimos, en agrandar el mercado y tratar de tener un cliente nuevo... Es importante para los chinos, pero aún mas importante para PAC, que esta haciendo sus primeros "palitos" en el campo de la exportación de aviones y abriéndose un duro camino, en este segmento del mercado de armas internacionales...El ventajoso acuerdo logrado con Nigeria y solo por 3 aviones (no le hacen "cara fea" a nada y todo es bienvenido)...Contrasta con una actitud mas tranquila y de experiencia de la sociedad Lockheed Martin / KAI (a Lockheed no le preocupan tanto perder contratos, como ocurrió con Uzbekistan en 2015, saben que el Congreso de su país, puede "aguarles" a último momento un contrato)... Claro esta...las dos sociedades van a emplear todas sus herramientas de negociación para vendernos esos aviones....
    Para nosotros. cualquiera que gane la pulseada, será un respiro a 6 -7 años de incertidumbre y sin aviones para la defensa aérea del país...Lo veo mejor preparado y armado (con mas opciones y variantes de configuración) al JF-17...que al FA-50 (cortito de alcance y solo armado con misiles AIM-9)...pero lo que venga será mejor que nada...

    Hola Teo, desde ya, muy agradecido por todo este trabajo que estas desarrollando. Tengo alguna inquietudes respecto al tema . Una es que no se, si este avión hoy puede competir con los cazas de UK, leyendo también un post tuyo en el cual citas los comentarios de un militar chino, este refiere que el rival adecuado para Eurofighter Typhoon es el J-10 y que el JF-17 esta un escalón por abajo. Entonces y esto es una pregunta, no sería mas beneficioso para nosotros comprar doce (12) J-10 y desarrollar con los Chinos un avión, sin la participación de Pakistan. Dónde pudiésemos elegir incluso el motor que nos podría servir en el futuro para nuestro bimotor, dónde el radar se pudiese desarrollar con INVAP , la estructura en FAdeA etc....Demás esta decirte que para mi deberíamos tener una flota de 24 bimotores, dada la extensión de nuestro país y en el mar, para pegar antes y lejos, muy lejos pero bien, estoy dispuesto a negociar con las FAA, jajajajaja. Un saludo Teo.

    Coincido (aunque 24 nos quedamos cortos) sin embargo cabe hacer la salvedad de que debe encajar en la ecuación, nuestro presupuesto, los costos de adquisicion, los costos de operación de la aeronave, capacidades y sistemas integrados.
    Es allí es en donde el FC1 le sacaría (al parecer) una cabeza a las restantes alternativas. Más aún teniendo en cuenta la urgencia actual de contar con la cantidad necesaria para recuperar las capacidades mínimas.
    Saludos


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