El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina



  • La realidad es una sola, de EE.UU o de sus socios de la Otan no podemos esperar nada con capacidad real de disuación, este quien este en el gobierno, es ser muy optimista pensar en lo contrario. Ellos necesitan Malvinas para su control del Atlántico Sur y del paso interoceánico y no tienen mejor perro faldero que los británicos, estos a su vez cuentan con Chile con quienes tienen intereses en común en detrimento de los nuestros. Es por eso que jamás vamos a lograr lealtad para con nosotros por parte de los yanquis o de sus aliados. Ni cuando fuimos designados aliados extra otan, fue un premio consuelo para alimentar el ego de nuestros gobernantes pero a los fines prácticos es nada, sino hace rato que hubieramos tenido un caza de primer órden y no porque nuestros gobernantes sean patriotas, sino por conveniencia del propio EE.UU. No soy comunista ni pro yanqui, solo busco lo que mas le conviene a nuestro país, es decir que nos beneficia a nuestros intereses y hoy día de occidente solo comercio. Por lo que hay que buscar una alianza estratégia con una nación que nos permita brindarnos tecnología y equipamiento real de disuasión y solo están en el oriente, porque con ellos no tenemos intereses contra puestos como si ocurre con los okupas con el apoyo de la Otan, es mas China siempre apoyo nuestro reclamo de Malvinas. Entonces, no hay mucho que pensar. Con realizar una alianza no significa que sea ideológica, sino que sea de intereses como debería ser nuestro caso. Por lo cual el JF-17, j-10 u otro sistema de procedencia Rusa, ya sea Mig 35 o SU-30, SU-35, serían los ideales. En relación de los costos operativos, si nos regimos por el presupuesto actual, no podemos operar ningún avión, ya que en este momento, reactores no tenemos ninguno operativo, por lo cual, cuando se adquiera un nuevo sda, se debe tener en cuenta su operatividad, mantenimiento de ellos y de las bases a las cuales se las debe poner en condiciones, por lo cual si o si se debe incrementar el presupuesto.



  • Y volvemos siempre al principio de todo
    Parece mentira que todavía haya gente que ofrezcan comprar al enemigo tu seguridad (la de tu país)...
    Y pregunto ¿Que función cumple un arma en primer lugar??
    Y es el ejemplo de siempre, ¿que seguridad te ofrece un revolver sin balas...??
    Simplemente mostrárselo a los ladrones ¿para luego salir corriendo y tirárselo por sus cabezas...??
    Y entonces ¿que función cumplen aviones de guerra desarmados...??
    Las Armas son en primer lugar un elemento de disuasión , de respeto (como ocurre con la policía o cualquier fuerza de seguridad), porque todo el mundo sabe que no las van a usar, mientras no haga falta, pero si se ven amenazados, tene por seguro que sos boleta...eso es disuasión o sea imponer respeto... O sea marcar los límites y su territorio, "el de su autoridad..."
    Parece mentira que militares profesionales, sigan opinando que tener aviones de combate desarmados (sin armas) da lo mismo que tenerlos con el armamento que corresponde...Que es lo mismo que poner a custodiar soldados un cuartel y no entregarles balas para sus fusiles...(cuando menos temerario, diría yo...)
    Si un proveedor (por las alianzas que tenga), no me puede vender armas...pues tendré que ir allí donde me las vendan o de lo contrario fabricarlas en mi casa...lo que no podemos es estar como Buenos Aires en la invasiones inglesas, sacando a la población civil a arrojar aceite hirviendo desde los techos al invasor...Y ME DA IGUAL QUE AVIÓN SE ELIJA



  • Hasta la Junta Militar pensó en comprar armamento ruso!! cuando la Argentina habia sido sancionada en 1976 por la enmienda Humpbrey-Kennedy con la prohibicion de ventas de armas por violaciones a los DDHH, desde la Junta Militar evaluaron pasarse a usar armamento ruso. En ese entonces los militares tenian una buena relación con la URSS, nuestro pais no se sumó al Boicot a las olimpiadas de Moscu, era el principal destino de nuestras exportaciones de granos y el mayor comprador junto con Irán. Y después de la guerra de Malvinas ya se evaluó seriamente la posibilidad otra vez, pero como ya estaban yendo, dejaron que esa decisión la tomen los que lo siguieron. Ya en 1983, se inició una politica de reducción presupuestaria muy grande (el presupuesto pasó del 4% del PBI a 2,5) y no se compró casi nada. Y luego el Menemismo del 2,5 al 1,3% con su alineamiento automático a la politica exterior yankee desmanteló las FFAA para congraciarse con ellos porque ya lo habia pactado siguiendo las pautas del "Consenso de Washington" de gracia las FFAA comenzaron a recibir todo tipo de material de rezago, pero sin capacidad de disuasión, como los A-4AR, que tenian lo último en electrónica pero desprovistos del armamento principal que usaban en el USMC como el misil Maverick y las bombas Paveway. Nada, un par de AIM-9L y las Mk.82 que estaban en nuestro arsenal



  • @Teodofredo Lo de "los militares profesionales que les da lo mismo..." es grave no? Suponemos que son una parte. Pero no deberían formar parte de nuestras FFAA. O que se pasen a una Fuerza de Seguridad o que el sueldo se lo pague una potencia extranjera, poniéndose al servicio de ella.
    Si las FFAA no tienen poder de disuasión , dejan de tener sentido. Sabemos que es eso lo que quieren los que depredan y balcanizan nuestra Argentina.
    Con Malvinas perdimos una guerra absurda y definida antes de empezarla, una decisión canalla de enviar a nuestras FFAA a luchar a un teatro de operaciones para el cuál nunca fueron preparadas.
    Ahora, se perdió también nuestro interés geopolítico en el Atlántico Sur y Antártida?



  • @kamidos a mi modesto entender, las alianzas ya no son mas ideológicas. solo de intereses.
    Por eso estamos tan errados en nuestras decisiones estratégicas (por ser piadoso) desde Malvinas y en realidad desde la guerra del Pacífico, dónde ya se definió que el aliado exclusivo en el cono sur para los británicos era Chile. Y los servicios de inteligencia argentinos lo saben desde hace mas de 50 años.



  • @Tehuelche
    Las alianzas nunca en la historia fueron ideológicas, en especial las alianzas seceretas que no se dan a luz. Pero para ejemplo tenemos el pacto Ribbentrop-Mólotov (1939) y el pacto de la Conferencia de Yalta con Stalin, Churchill y Roosevelt (1945).



  • Los F-16 desde el momento en que EEUU habilitó su venta, no se trajeron poque no se puso la guita, simple, Chile la puso y se los dieron. Los Texan II no vivinieron a cambio de F-16, los venian pidiendo los Brigadieres desde varios años antes del último gobierno (ya lo mostró Pisciano en un graf que trajo del veijo foro). Lo único que llegó a la FAA y que no pidieron fueron los Mi-171E. La historia de los F-16 creo que ya está cerrada, mucho más con las informaciones que llegan de Irak.
    El verdadro tema es cuándo la FAA va a volver a tener un caza de nueva generación?
    Hasta 1980 estabamos equipados con aviones de última generación, hoy en 2021 estamos 2 generaciones abajo de nuestro principal contendiente (UK) y 4 generaciones respecto de los nuevos desarrollos. O sea no tenemos la menor chance de defendernos.



  • @Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Los F-16 desde el momento en que EEUU habilitó su venta, no se trajeron poque no se puso la guita, simple, Chile la puso y se los dieron.

    Datos por favor y datos serios que respalden tus opiniones, después de hacer semejante afirmación.. ¿Ofreció EEUU a la Argentina la misma configuración y armamento que adquirió Chile?. Si no tenes esos datos aclara que es tu opinión. Opino yo que si hoy pides F16 quizás te ofrezcan los 10 primeros fabricados, es decir con mas de 20 años sobre el lomo y unos cuantos cajones de cañitas voladoras.



  • @Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Los F-16 desde el momento en que EEUU habilitó su venta, no se trajeron poque no se puso la guita, simple, Chile la puso y se los dieron. Los Texan II no vivinieron a cambio de F-16, los venian pidiendo los Brigadieres desde varios años antes del último gobierno (ya lo mostró Pisciano en un graf que trajo del veijo foro). Lo único que llegó a la FAA y que no pidieron fueron los Mi-171E. La historia de los F-16 creo que ya está cerrada, mucho más con las informaciones que llegan de Irak.
    El verdadro tema es cuándo la FAA va a volver a tener un caza de nueva generación?
    Hasta 1980 estabamos equipados con aviones de última generación, hoy en 2021 estamos 2 generaciones abajo de nuestro principal contendiente (UK) y 4 generaciones respecto de los nuevos desarrollos. O sea no tenemos la menor chance de defendernos.

    No. ESTAS EQUIVOCADO, mi grafico es del 23/09/2016. Y los aviones se pidieron durante la gestión de MM, al cambiarse la Directiva Estratégica de Defensa cuando las FFAA se adaptaron a la doctrina que pidió EEUU, dedicarse la DEDN al "terrorismo y narcotráfico" y ahi se abandona la idea de un caza supersónico.

    Oficialmente EEUU NUNCA OFRECIO F-16, siempre respondieron a pedidos nuestros. Los F-16 que respondieron a un pedido que hizo el gobierno en Oct del 2015 y que EEUU contestó al año siguiente con la oferta de F-16 Block 32 no daba el presupuesto (se desconoce pero es probable que el precio haya sido inflado para que desde acá digan que no. Ellos ponen el precio que quieren y NO EXISTE un precio igual para todos, depende de quien sea te piden lo que quieren) y porque ya todos saben los motivos que llevan a la mayoria de las Fuerzas Aéreas en latinoamérica a decirle NO al F-16. Su doctrina operativa es costosa y compleja, el excesivo control que ejerce a los F-16, que van desde poner inspectores en el Cóndor que controlen horas de vuelo, combustible consumidos, misiones y ejercicios, hacia donde fueron desplegados, etc. sumado a eso los controles por software del propio avión, como la MC (Mission Computer), también tenés el armamento que vence por software y que sólo EEUU te lo puede habilitar.
    En fin, es un avión que nunca le convino a la Argentina



  • @Fenix dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Los F-16 desde el momento en que EEUU habilitó su venta, no se trajeron poque no se puso la guita, simple, Chile la puso y se los dieron.

    Datos por favor y datos serios que respalden tus opiniones, después de hacer semejante afirmación.. ¿Ofreció EEUU a la Argentina la misma configuración y armamento que adquirió Chile?. .

    En donde leiste eso??? me lo explicas
    Entendes lo que se te antoja. Lo que dije es que EEUU ofreció en su momneto F-16 y no los compramos, porque no teniamos plante : PUNTO. Chile compro porque tenia la plata,. PUNTO. Que más queres que te explique, no necesito fundamentar lo que todos ya leyeron en inumerables post.
    Y como dije el F-16 es un ahistoria terminada para la FAA, mal que le pese


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