El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina



  • Muy bueno foristas....Gracias por todos los datos y desasnarnos...



  • @Hank-R dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Fenix Fuentes:
    https://knowledge.wharton.upenn.edu/article/argentinas-inflation-rate-in-the-eye-of-the-beholder/
    Meanwhile, prestigious private consulting firms including Ecolatina and the Foundation for Latin American Economic Research estimate that inflation in Argentina will be about 25% this year, far higher than the government’s estimate of 10.9%. Such a differential is nothing new. It has existed since October 2006, when the government of President Nestor Kirchner, the current president’s late husband, intervened in INDEC, the National Institute of Statistics and the Census. At that point, INDEC changed its methodology for measuring the Basic Food Basket and the Consumer Price Index — and began to lose credibility locally and globally.

    https://www.forbes.com/sites/realspin/2014/01/31/argentinas-luck-is-finally-running-out/?sh=26c4b3633021

    since nationalized an airline and a major oil company. As it drew down reserves, the government turned to printing money to finance itself, falsifying the inflation rate it says is about 11 percent, but which independent analysts put at about 28 percent. Economist Steve Hanke estimates it is much higher at 74 percent

    Con respecto a Moreno, la sentencia fue a su favor, simplemente porque declaro utilizar una metodoligia y el uso de variables que ninguna entidad estadistica utiliza... Es decir, lo perdonaron....

    @pisciano No soy un troll.. simplemente pongo todas las cartas sobre la mesa. Me la paso leyendo en este foro por que don gato y su pandilla no compro tal SDA, pero nadie critica como en dos decadas los otros gobiernos, como te comente anteriormente, no tuvieron el menor interes en la defensa nacional mas alla de la propaganda.... Es el efecto cascada. Todos los gobiernos son responsables. Y a muchos les cuesta admitir esa ultima oracion.

    @pulquiia33 Yo creo lo mismo, veo mucho fanatismo extremo, los mismos que dicen ser nacionalistas y se venden al mejor postor (CHINA, USA, RUSIA, GB, etc..) Y nadie con huevos para admitirlo...................

    Y en algo te doy la razón. Desde hace décadas que no se compran "fierros de verdad" y de primera mano, pese a que hubo buenos momentos económicos y gobiernos de todo tipo y color. Algunos de esos gobiernos enarbolaron la bandera del antimperialismo (otros fueron propensos a las "relaciones carnales"), pero a la hora de la verdad solo compraron dos MI-17 y cuatro buques rusos usados para la Armada; y también enarbolaron la bandera de la industria nacional, pero eso lleva tiempo y en el mientras tanto, si realmente les interesa la defensa, algo hay que comprar.

    La baja del Mirage III era algo que se veía venir ya desde el año 2000, y justo en noviembre del 2015 el ministro Rossi le deja la carpeta sobre la mesa a Martinez, para que tome una decisión.., vamos, que estuvieron doce años para decidir algo y no hicieron nada...

    Saludos!!!



  • @IsmaelOjeda no entiendo su comentario, que quiere decir ? acaso el gobierno de Macri si compro algo ? , perdón me olvidaba, compró 4 yates, undio un sub cuasi estratégico y quiso transformar el ministerio de defensa en una secretaría dependiente del ministerio de seguridad interior, eso es soberanía y defensa nacional ante los carteles de la droga, para que queremos cazas si nuestros países limitrofes nos pueden defender



  • @Hank-R dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Fenix Fuentes:
    https://knowledge.wharton.upenn.edu/article/argentinas-inflation-rate-in-the-eye-of-the-beholder/

    Contestación Fenix: insuficiente, te he pedido fuentes de los que has afirmado por ejemplo 500% de inflación acumulada y me das esto, una fuente de una universidad de EEUU que cita fuentes y fundaciones privadas, seguramente auspiciadas y financiadas por ellos.

    Te dejo un resumen de lo que vos votaste y te aclaro que no defiendo a CFK; https://www.youtube.com/watch?v=rP3PqSVGiAg&ab_channel=RevoluciónPopularNoticias



  • @El_Peca
    Puntualmente me refiero a eso.
    Si vamos a comprar 100 vehiculos blindados a China, con items que tenemos que reveer porque nos complican la operacion, o lo que sea, prefiero comprarles 30 o 40 a los chinos en un primer lote, pero con la calidad optima que necesitamos.
    Hacemos un contrato para proveer 300, pero en tandas de 50, que se yo.
    No vamos a comprar 300 que dentro de unos años tengamos que recauchutarlos todos.
    Prefiero ir pasito a pasito y armarme con calidad.



  • @ncas88 Estoy de acuerdo. Si hay desconfianza, se manda a nuestro técnicos a ver la producción de lo que pedimos, tal cual hicieron con los trenes eléctricos. Y hoy son una realidad, corriendo en nuestras vias.



  • @El_Peca No me quiero ir del tema, pero con la compra de los trenes chinos me hiciste acordar la campaña de desperestigio que tuvieron en contra, en el antiguo foro hubo quienes publicaron fotos de supuestas roturas de piezas nuevas y hasta los vandalizaron y llenaron de basura por dentro (voy a ver si encuentro las fotos de los diarios)
    Hoy los trenes chinos tienen un excelente historial de servicio en nuestro país, pese a que que prácticamente ni se los limpia.



  • @YankeeTango dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Si hubiesen comprado los Kfir en 2015, habría sido el mismo desastre que comprar los A-4M en 1994. Curiosamente los que criticaron anteriormente la compra del A-4M son los que hoy critican no comprar el Kfir.

    Colombia ya se propone un sistema nuevo que los reemplace (los adquirió en 2011). Hubiese servido en el primer momento que se tuvo la oportunidad para dar transición y continuidad a nuestros cazadores y darnos tiempo a obtener un SdA nuevo. Luego de ese momento en que las "negociaciones" se hicieron sobre extendidas, era un avion para extirar una decada antes de adquirir un avion de 4ta generacion. Los Mirage III para el 2000 ya no era un sistema de defensa viable, se los estiro hasta que dijeron basta. Al llegar 2016, no tenia sentido emprender un proceso de adquisición de una caza 3+ (que iba a demorar uno o dos años en llegar) y que demoraria aun mas conseguir un avión de 4ta generación. Durante el gobienro de Macri la Defensa no fue un tema de interés y se enfoco a las FFAA en control de fronteras y mares. Luego vino la crisis economica que congelo la mayoria de adquisiciones planeadas (FA50/ Orion, etc)



  • @Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @YankeeTango dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Si hubiesen comprado los Kfir en 2015, habría sido el mismo desastre que comprar los A-4M en 1994. Curiosamente los que criticaron anteriormente la compra del A-4M son los que hoy critican no comprar el Kfir.

    Colombia ya se propone un sistema nuevo que los reemplace (los adquirió en 2011). Hubiese servido en el primer momento que se tuvo la oportunidad para dar transición y continuidad a nuestros cazadores y darnos tiempo a obtener un SdA nuevo. Luego de ese momento en que las "negociaciones" se hicieron sobre extendidas, era un avion para extirar una decada antes de adquirir un avion de 4ta generacion. Los Mirage III para el 2000 ya no era un sistema de defensa viable, se los estiro hasta que dijeron basta. Al llegar 2016, no tenia sentido emprender un proceso de adquisición de una caza 3+ (que iba a demorar uno o dos años en llegar) y que demoraria aun mas conseguir un avión de 4ta generación. Durante el gobienro de Macri la Defensa no fue un tema de interés y se enfoco a las FFAA en control de fronteras y mares. Luego vino la crisis economica que congelo la mayoria de adquisiciones planeadas (FA50/ Orion, etc)

    Lo siento, pero ese escenario no pasaría en la Argentina que yo conozco. El público (y politicos) se preguntaría: ¿Por qué necesitamos comprar aviones nuevos cuando gastamos xxx millones en Kfirs hace diez años? Tres o cuatro Kfirs seguirían volando en 2030 sin un reemplazo a la vista. Todos en este foro se quejarían del alto costo de mantenerlos debido a la falta de repuestos. ¿No hemos aprendido nada?



  • @El-pelado dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @El_Peca No me quiero ir del tema, pero con la compra de los trenes chinos me hiciste acordar la campaña de desperestigio que tuvieron en contra, en el antiguo foro hubo quienes publicaron fotos de supuestas roturas de piezas nuevas y hasta los vandalizaron y llenaron de basura por dentro (voy a ver si encuentro las fotos de los diarios)
    Hoy los trenes chinos tienen un excelente historial de servicio en nuestro país, pese a que que prácticamente ni se los limpia.

    Siempre hice un paralelo entre los ferrocarriles con la situacion del material de las FFAA. Nuestros ferrocarriles tuvieron que pasar por el desguace de la década menemista que suprimió los trenes prácticamente y no hubo inversión por década hasta tener casi la totalidad del material rodante en estado de obsolescencia hasta que la tragedia del Once hizo que se pusiera el esfuerzo en renovar la totalidad del material rodante. Lo rajaron a Jaime por chorro y pusieron a Randazzo, un tipo muy ejecutivo con capacidad de llevar adelante la renovación total de vias y trenes. Pero para MM ni la tragedia del ARA San Juan (el equivalente a la de Once) los conmovió, al contrario, eso sirvió para que el COFS ya no navegue más, no salieron a buscar ni un sub. Brasil le ofreció sus 209 (que increiblemente pensaron que era una "donación") pero era una venta por 80 millones de dólares (poco dinero si supieran lo que cuesta uno nuevo). Pero las armas disuasorias no eran prioridad. Si los entrenadores y yates miitarizados

    El acuerdo con los Chinos marcó un antes y un después para Ferrocarriles Argentinos. Espero que Rossi sea el Randazzo para las FFAA y un acuerdo estratégico con China marque un antes y un después para las FFAA


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