El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina



  • @IsmaelOjeda no entiendo su comentario, que quiere decir ? acaso el gobierno de Macri si compro algo ? , perdón me olvidaba, compró 4 yates, undio un sub cuasi estratégico y quiso transformar el ministerio de defensa en una secretaría dependiente del ministerio de seguridad interior, eso es soberanía y defensa nacional ante los carteles de la droga, para que queremos cazas si nuestros países limitrofes nos pueden defender



  • @Hank-R dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Fenix Fuentes:
    https://knowledge.wharton.upenn.edu/article/argentinas-inflation-rate-in-the-eye-of-the-beholder/

    Contestación Fenix: insuficiente, te he pedido fuentes de los que has afirmado por ejemplo 500% de inflación acumulada y me das esto, una fuente de una universidad de EEUU que cita fuentes y fundaciones privadas, seguramente auspiciadas y financiadas por ellos.

    Te dejo un resumen de lo que vos votaste y te aclaro que no defiendo a CFK; https://www.youtube.com/watch?v=rP3PqSVGiAg&ab_channel=RevoluciónPopularNoticias



  • @El_Peca
    Puntualmente me refiero a eso.
    Si vamos a comprar 100 vehiculos blindados a China, con items que tenemos que reveer porque nos complican la operacion, o lo que sea, prefiero comprarles 30 o 40 a los chinos en un primer lote, pero con la calidad optima que necesitamos.
    Hacemos un contrato para proveer 300, pero en tandas de 50, que se yo.
    No vamos a comprar 300 que dentro de unos años tengamos que recauchutarlos todos.
    Prefiero ir pasito a pasito y armarme con calidad.



  • @ncas88 Estoy de acuerdo. Si hay desconfianza, se manda a nuestro técnicos a ver la producción de lo que pedimos, tal cual hicieron con los trenes eléctricos. Y hoy son una realidad, corriendo en nuestras vias.



  • @El_Peca No me quiero ir del tema, pero con la compra de los trenes chinos me hiciste acordar la campaña de desperestigio que tuvieron en contra, en el antiguo foro hubo quienes publicaron fotos de supuestas roturas de piezas nuevas y hasta los vandalizaron y llenaron de basura por dentro (voy a ver si encuentro las fotos de los diarios)
    Hoy los trenes chinos tienen un excelente historial de servicio en nuestro país, pese a que que prácticamente ni se los limpia.



  • @YankeeTango dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Si hubiesen comprado los Kfir en 2015, habría sido el mismo desastre que comprar los A-4M en 1994. Curiosamente los que criticaron anteriormente la compra del A-4M son los que hoy critican no comprar el Kfir.

    Colombia ya se propone un sistema nuevo que los reemplace (los adquirió en 2011). Hubiese servido en el primer momento que se tuvo la oportunidad para dar transición y continuidad a nuestros cazadores y darnos tiempo a obtener un SdA nuevo. Luego de ese momento en que las "negociaciones" se hicieron sobre extendidas, era un avion para extirar una decada antes de adquirir un avion de 4ta generacion. Los Mirage III para el 2000 ya no era un sistema de defensa viable, se los estiro hasta que dijeron basta. Al llegar 2016, no tenia sentido emprender un proceso de adquisición de una caza 3+ (que iba a demorar uno o dos años en llegar) y que demoraria aun mas conseguir un avión de 4ta generación. Durante el gobienro de Macri la Defensa no fue un tema de interés y se enfoco a las FFAA en control de fronteras y mares. Luego vino la crisis economica que congelo la mayoria de adquisiciones planeadas (FA50/ Orion, etc)



  • @Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @YankeeTango dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Si hubiesen comprado los Kfir en 2015, habría sido el mismo desastre que comprar los A-4M en 1994. Curiosamente los que criticaron anteriormente la compra del A-4M son los que hoy critican no comprar el Kfir.

    Colombia ya se propone un sistema nuevo que los reemplace (los adquirió en 2011). Hubiese servido en el primer momento que se tuvo la oportunidad para dar transición y continuidad a nuestros cazadores y darnos tiempo a obtener un SdA nuevo. Luego de ese momento en que las "negociaciones" se hicieron sobre extendidas, era un avion para extirar una decada antes de adquirir un avion de 4ta generacion. Los Mirage III para el 2000 ya no era un sistema de defensa viable, se los estiro hasta que dijeron basta. Al llegar 2016, no tenia sentido emprender un proceso de adquisición de una caza 3+ (que iba a demorar uno o dos años en llegar) y que demoraria aun mas conseguir un avión de 4ta generación. Durante el gobienro de Macri la Defensa no fue un tema de interés y se enfoco a las FFAA en control de fronteras y mares. Luego vino la crisis economica que congelo la mayoria de adquisiciones planeadas (FA50/ Orion, etc)

    Lo siento, pero ese escenario no pasaría en la Argentina que yo conozco. El público (y politicos) se preguntaría: ¿Por qué necesitamos comprar aviones nuevos cuando gastamos xxx millones en Kfirs hace diez años? Tres o cuatro Kfirs seguirían volando en 2030 sin un reemplazo a la vista. Todos en este foro se quejarían del alto costo de mantenerlos debido a la falta de repuestos. ¿No hemos aprendido nada?



  • @El-pelado dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @El_Peca No me quiero ir del tema, pero con la compra de los trenes chinos me hiciste acordar la campaña de desperestigio que tuvieron en contra, en el antiguo foro hubo quienes publicaron fotos de supuestas roturas de piezas nuevas y hasta los vandalizaron y llenaron de basura por dentro (voy a ver si encuentro las fotos de los diarios)
    Hoy los trenes chinos tienen un excelente historial de servicio en nuestro país, pese a que que prácticamente ni se los limpia.

    Siempre hice un paralelo entre los ferrocarriles con la situacion del material de las FFAA. Nuestros ferrocarriles tuvieron que pasar por el desguace de la década menemista que suprimió los trenes prácticamente y no hubo inversión por década hasta tener casi la totalidad del material rodante en estado de obsolescencia hasta que la tragedia del Once hizo que se pusiera el esfuerzo en renovar la totalidad del material rodante. Lo rajaron a Jaime por chorro y pusieron a Randazzo, un tipo muy ejecutivo con capacidad de llevar adelante la renovación total de vias y trenes. Pero para MM ni la tragedia del ARA San Juan (el equivalente a la de Once) los conmovió, al contrario, eso sirvió para que el COFS ya no navegue más, no salieron a buscar ni un sub. Brasil le ofreció sus 209 (que increiblemente pensaron que era una "donación") pero era una venta por 80 millones de dólares (poco dinero si supieran lo que cuesta uno nuevo). Pero las armas disuasorias no eran prioridad. Si los entrenadores y yates miitarizados

    El acuerdo con los Chinos marcó un antes y un después para Ferrocarriles Argentinos. Espero que Rossi sea el Randazzo para las FFAA y un acuerdo estratégico con China marque un antes y un después para las FFAA



  • @Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @YankeeTango dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Si hubiesen comprado los Kfir en 2015, habría sido el mismo desastre que comprar los A-4M en 1994. Curiosamente los que criticaron anteriormente la compra del A-4M son los que hoy critican no comprar el Kfir.

    Colombia ya se propone un sistema nuevo que los reemplace (los adquirió en 2011). Hubiese servido en el primer momento que se tuvo la oportunidad para dar transición y continuidad a nuestros cazadores y darnos tiempo a obtener un SdA nuevo. Luego de ese momento en que las "negociaciones" se hicieron sobre extendidas, era un avion para extirar una decada antes de adquirir un avion de 4ta generacion. Los Mirage III para el 2000 ya no era un sistema de defensa viable, se los estiro hasta que dijeron basta. Al llegar 2016, no tenia sentido emprender un proceso de adquisición de una caza 3+ (que iba a demorar uno o dos años en llegar) y que demoraria aun mas conseguir un avión de 4ta generación. Durante el gobienro de Macri la Defensa no fue un tema de interés y se enfoco a las FFAA en control de fronteras y mares. Luego vino la crisis economica que congelo la mayoria de adquisiciones planeadas (FA50/ Orion, etc)

    El plazo que esperaban que dure el Kfir en la FAA era de 10 años (el contrato de soporte de IAI en ARMACUAR era por ese periodo y para que no le pase lo mismo que al A-4AR) y las negociaciones no se sobrextendieron, diria que fueron rápidas porque generalmente tardan 3 o 4 años, pero en el caso del Kfir, Rossi asumió el MinDef en el 2013, en el 2014 se inició la negociación y en octubre del 2015 ya se habia firmado un pre-contrato con la FAA (firmado por el Brig Callejo unos dias antes de la segunda vuelta electoral)



  • Lamentable situacion se pelean entre K y M. Sabiendo que ninguno de los dos hicieron nada. Si los K fueran tan perfectos en los 12 años que estuvieron hubieran comprado algo. Y los M bue, algo compraron aunque sea, las OPV fueron una muy buena compra. En, fin siempre peleando, pero nunc solucionando nada. Lo peor que asi es en la politica.


Log in to reply
 

42
Online

521
Users

387
Topics

14.3k
Posts