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    Novedades de la Fuerza Aérea Argentina

    Fuerza Aérea Argentina
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    • BND
      BND last edited by BND

      Si me parece lo mas acertado, descarto los aviones rusos por ser bimotores y tener costosas horas de vuelo, creo que será un avión chino. Como acá no lo quisieron para nada al JF-17 tal vez el J-10.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • Fenix
        Fenix last edited by

        Para mi lo que prima no es el costo operativo, si no la capacidad de disuasión que tiene la plataforma y la estrategia a desarrollar respecto a los ingleses y la defensa del Atlántico Sur. Si ellos tienen 4 Eurofighter Typhoon nosotros vamos con 12 MIG 35 o mejor aún 12 S35, Por cada uno que pongan en la isla nosotros vamos por 3 mas. Respecto al desarrollo nacional de un avión monomotor, yo apuntaría a un desarrollo conjunto con FadeA, los chinos y rusos. El dinero esta, no esta en los bolsillos del estado pero si en los bolsillos de todos aquellos que desde 1976 se vienen haciéndose la fiesta cuando cambiaron el paradigma de desarrollo e industrialización por otro financiero y de importación. Habrá que ser creativo y poner los huevos de una vez para cambiar este paradigma. A este país le sobra dinero para desarrollar el proyecto que se le de la gana, basta de pensar en chiquito. Puntin ofreció 12 SU 35, bien, esto y además acordemos el desarrollo de un caza ligero nacional que pueda operar del otro lado de la cordillera y enfrentar tanto a los F16 y a los Gripen, por que no seamos pelotudos, primero seamos autosuficiente y luego si hagamos alianzas porque nuestros vecinos no tiene mucha vocación de realizar alianzas estratégicas con nosotros. Ahora bien, si nos convertimos en el chico peligroso del barrio, acordamos con mayor facilidad.

        1 Reply Last reply Reply Quote 2
        • P
          pisciano last edited by

          Con la actual conducción de la FAA no los veo haciendo ese giro hacia oriente.
          Ni los medios de comunicación que se prestan a ser vehículos del lobby pro-occidente como pasó con el VN-1 al punto de replantear el requerimiento inicial de un 8x8 a uno 6x6 para meter por la ventana al Iveco Guaraní.
          A los rusos los están demonizado algunos medios a partir de la vacuna. Parece que temen que les inoculen el comunismo (pese a que Rusia es
          capitalista) siguen como en la guerra fría.

          Habría que averiguar cuánto es el gasto del Mig-29 en la FAP vs M2000 porque operan ambos con un presupuesto inferior al de la FAA. Claro, por ahí no tienen el mismo gasto administrativo que la FAA que tiene 500 personas (en promedio) por Brigada donde hay solo 4 o 5 aviones. O en el Cóndor que están abarrotados de gente. Cuando tienen que meter gente como hijos, sobrinos,primos, amigos para que cobren un sueldo..
          Qatar tiene 300 aviones de combate de los más caros de operar, pero tiene 4500 efectivos. Muy poco gasto buroratico. La FAA tiene menos de 30 aviones de combate y 13000 efectivos. Para eso no preocupa el gasto y ahí van muchas horas de vuelo desperdiciadas

          L 1 Reply Last reply Reply Quote 2
          • Caronte
            Caronte last edited by Caronte

            Las horas de vuelo de un Mig 35 y un Mig 29 o de un Yakolev 130 son 50% más económicas que otro avión occidental pero no sé de dónde siempre sacan el argumento mentiroso de que son caros de operar.

            Basta con pensar que la mitad de los aviones rusos son SU 27, Mig 29, SU 30 y SU 25. Y si fuesen caros Rusia no podría tenerles operativos.

            1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • L
              Litio71 last edited by

              -Los costos operativos son mas caros que los occidentales
              ya que la filosofia Rusa es usar y tirar por lo que la vida util
              de las celulas y de los motores es la mitad de uno occidental
              un MiG-29 tiene una vida util de 4000 Hs y la de sus motores
              a las 2000 hs se le debe realizar la ICM y a las 4000 Hs hay que
              tirarlos al tacho por aqui un Mirage 3 tenia una vida util de
              6000 Hs y sus motores entran a ICM a las 2500 Hs

              -Los costos operativos se refleja en los usuarios de los
              cazas Rusos en la Region, Peru de los (21) MiG-29 que
              tenia en dotación, solo tiene operativos (7), Cuba
              directamente dio de baja sus (14) Mig-29 y Venezuela
              los últimos datos indica que tiene menos de la mitad
              de sus Su-30 operativos

              -Y a esto hay que sumarle el gusto del cliente

              Saludosss
              Roberto

              Teodofredo Sebjos 2 Replies Last reply Reply Quote -1
              • L
                Litio71 @pisciano last edited by

                @pisciano dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

                Con la actual conducción de la FAA no los veo haciendo ese giro hacia oriente.
                Ni los medios de comunicación que se prestan a ser vehículos del lobby pro-occidente como pasó con el VN-1 al punto de replantear el requerimiento inicial de un 8x8 a uno 6x6 para meter por la ventana al Iveco Guaraní.
                A los rusos los están demonizado algunos medios a partir de la vacuna. Parece que temen que les inoculen el comunismo (pese a que Rusia es
                capitalista) siguen como en la guerra fría.

                Habría que averiguar cuánto es el gasto del Mig-29 en la FAP vs M2000 porque operan ambos con un presupuesto inferior al de la FAA. Claro, por ahí no tienen el mismo gasto administrativo que la FAA que tiene 500 personas (en promedio) por Brigada donde hay solo 4 o 5 aviones. O en el Cóndor que están abarrotados de gente. Cuando tienen que meter gente como hijos, sobrinos,primos, amigos para que cobren un sueldo..
                Qatar tiene 300 aviones de combate de los más caros de operar, pero tiene 4500 efectivos. Muy poco gasto buroratico. La FAA tiene menos de 30 aviones de combate y 13000 efectivos. Para eso no preocupa el gasto y ahí van muchas horas de vuelo desperdiciadas

                -La FAA desde que es la FAA siempre estuvo bajo el mando
                de dos facciones, los Halcones y las Palomas, los primeros
                siempre ven a EEUU como proveedor mientras que los
                segundos ven a Europa+Israel como proveedor y eso a sido
                asi por años y años y hoy difícilmente se cambie esa
                mentalidad, menos si a la Clase Politica que esta sobre la
                opinión de la FAA poco y nada le importa lo que pasa en esta

                Saludosss
                Roberto

                H 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • H
                  henryvolador @Litio71 last edited by

                  @Litio71 dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

                  @pisciano dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

                  Con la actual conducción de la FAA no los veo haciendo ese giro hacia oriente.
                  Ni los medios de comunicación que se prestan a ser vehículos del lobby pro-occidente como pasó con el VN-1 al punto de replantear el requerimiento inicial de un 8x8 a uno 6x6 para meter por la ventana al Iveco Guaraní.
                  A los rusos los están demonizado algunos medios a partir de la vacuna. Parece que temen que les inoculen el comunismo (pese a que Rusia es
                  capitalista) siguen como en la guerra fría.

                  Habría que averiguar cuánto es el gasto del Mig-29 en la FAP vs M2000 porque operan ambos con un presupuesto inferior al de la FAA. Claro, por ahí no tienen el mismo gasto administrativo que la FAA que tiene 500 personas (en promedio) por Brigada donde hay solo 4 o 5 aviones. O en el Cóndor que están abarrotados de gente. Cuando tienen que meter gente como hijos, sobrinos,primos, amigos para que cobren un sueldo..
                  Qatar tiene 300 aviones de combate de los más caros de operar, pero tiene 4500 efectivos. Muy poco gasto buroratico. La FAA tiene menos de 30 aviones de combate y 13000 efectivos. Para eso no preocupa el gasto y ahí van muchas horas de vuelo desperdiciadas

                  -La FAA desde que es la FAA siempre estuvo bajo el mando
                  de dos facciones, los Halcones y las Palomas, los primeros
                  siempre ven a EEUU como proveedor mientras que los
                  segundos ven a Europa+Israel como proveedor y eso a sido
                  asi por años y años y hoy difícilmente se cambie esa
                  mentalidad, menos si a la Clase Politica que esta sobre la
                  opinión de la FAA poco y nada le importa lo que pasa en esta

                  Saludosss
                  Roberto

                  Hola Roberto, pero y entonces que nos queda? Pampa para todas las brigadas, porque no les gustan los proveedores orientales? Creo que debemos dar un salto de fe.

                  L 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • SUE_3-A-207
                    SUE_3-A-207 last edited by SUE_3-A-207

                    Por mi habría que ir por un caza usado con al menos 15 años de vida útil y en ese tiempo formar un consorcio con otros países para el diseño de un caza. Podrían ser los Mirage ex-Qatar...países que se nos podrían unir o ver si se unen: México, Perú, Turquía, Ucrania, Sudáfrica, Malasia, Singapur, Indonesia. Deseables pero casi imposibles: Japón, Taiwan y Corea del Sur.

                    El problema: una política con cero iniciativa y si la tiene es para beneficio propio, cero politice de estado, economía al borde del abismo, endeudados hasta el cuello...

                    P 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Teodofredo
                      Teodofredo @Litio71 last edited by Teodofredo

                      @Litio71 dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

                      -Los costos operativos son mas caros que los occidentales
                      ya que la filosofia Rusa es usar y tirar por lo que la vida util
                      de las celulas y de los motores es la mitad de uno occidental
                      un MiG-29 tiene una vida util de 4000 Hs y la de sus motores
                      a las 2000 hs se le debe realizar la ICM y a las 4000 Hs hay que
                      tirarlos al tacho por aqui un Mirage 3 tenia una vida util de
                      6000 Hs y sus motores entran a ICM a las 2500 Hs

                      -Los costos operativos se refleja en los usuarios de los
                      cazas Rusos en la Region, Peru de los (21) MiG-29 que
                      tenia en dotación, solo tiene operativos (7), Cuba
                      directamente dio de baja sus (14) Mig-29 y Venezuela
                      los últimos datos indica que tiene menos de la mitad
                      de sus Su-30 operativos

                      -Y a esto hay que sumarle el gusto del cliente

                      Saludosss
                      Roberto

                      Si vamos a comparar, aportemos datos verdaderos
                      Podríamos comparar, en todo caso a los 21 Mig-29 peruanos, con los 36 A4AR que compró Argentina, 10 años desp6és... A ellos de 21 comprados usados a Bielorrusia aún les vuelan 7...a nosotros de 36 A4M comprados a EE..UU. en el 2015 (solo 15 años después) ya no volaba ninguno.. Esa es la realidad y lo demás es pura retórica...
                      Como que los motores rusos actuales duran 2.000..¿en donde lo leíste...??¿¿En el Billiken??
                      Y lógico te guardas algunas perlitas para que te sirvan a tu argumento..por ejemplo que un Klimov RD-93 cuesta 2, 5 millones y un F-404, cuesta 5,5 millones....¿duran mas...?. La malo sería que entre motores que cuestan igual, uno de ellos durara la mitad...pero tampoco es así--Porque hoy todos lo motores rusos duran 4.000 horas, (y ahí esta la otra falacia, porque hablas de motores de la era soviética de hace 40 años...), lo que no decís tampoco, es que con el dinero que te cuesta un Klimov, te das el lujo de tirarlo a la basura a los 30 años (y no le haces el ICM, ya que la ICM de un motor norteamericano te cuesta tanto como unh motor nuevo ruso...) y comprarte otro nuevo...y todavía te sobre plata...
                      Mirá lo amargados que estan los peruanos con los Mig-29, que 30 años después y teniendo Mirage 2000, los siguen modernizando y gastando en ellos..
                      A un Mirage 2000, para cambiarle un motor necesitas 5 dias...a un Mig-29 se lo cambias en un par de horas...
                      Para decir verdades a medias o medias verdades es mejor no decir nada...

                      1 Reply Last reply Reply Quote 8
                      • L
                        Litio71 @henryvolador last edited by

                        @henryvolador dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

                        @Litio71 dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

                        @pisciano dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

                        Con la actual conducción de la FAA no los veo haciendo ese giro hacia oriente.
                        Ni los medios de comunicación que se prestan a ser vehículos del lobby pro-occidente como pasó con el VN-1 al punto de replantear el requerimiento inicial de un 8x8 a uno 6x6 para meter por la ventana al Iveco Guaraní.
                        A los rusos los están demonizado algunos medios a partir de la vacuna. Parece que temen que les inoculen el comunismo (pese a que Rusia es
                        capitalista) siguen como en la guerra fría.

                        Habría que averiguar cuánto es el gasto del Mig-29 en la FAP vs M2000 porque operan ambos con un presupuesto inferior al de la FAA. Claro, por ahí no tienen el mismo gasto administrativo que la FAA que tiene 500 personas (en promedio) por Brigada donde hay solo 4 o 5 aviones. O en el Cóndor que están abarrotados de gente. Cuando tienen que meter gente como hijos, sobrinos,primos, amigos para que cobren un sueldo..
                        Qatar tiene 300 aviones de combate de los más caros de operar, pero tiene 4500 efectivos. Muy poco gasto buroratico. La FAA tiene menos de 30 aviones de combate y 13000 efectivos. Para eso no preocupa el gasto y ahí van muchas horas de vuelo desperdiciadas

                        -La FAA desde que es la FAA siempre estuvo bajo el mando
                        de dos facciones, los Halcones y las Palomas, los primeros
                        siempre ven a EEUU como proveedor mientras que los
                        segundos ven a Europa+Israel como proveedor y eso a sido
                        asi por años y años y hoy difícilmente se cambie esa
                        mentalidad, menos si a la Clase Politica que esta sobre la
                        opinión de la FAA poco y nada le importa lo que pasa en esta

                        Saludosss
                        Roberto

                        Hola Roberto, pero y entonces que nos queda? Pampa para todas las brigadas, porque no les gustan los proveedores orientales? Creo que debemos dar un salto de fe.

                        -La FAA no quiere salir de sus proveedores tradicionales
                        y a la clase política no le importa un "pito" por que no tiene
                        intenciones de comprar nada.

                        -Saque sus propias conclusiones

                        Saludosss
                        Roberto

                        P 1 Reply Last reply Reply Quote 0
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