Novedades de la Fuerza Aérea Argentina



  • Medio rara la relación, considerando que ambos aparatos usan la misma familia de motores... O el Flanker debería andar por el doble del J10, o el J10 por la mitad del flanker... Si bien no es lineal, el motor pesa y sería bueno saber de donde salen los otros 28.000USD x hora del flanker, si el dato del J10 es cierto...
    Igualmente, más allá de si esto es cierto o no (publicaciones occidentales que han posteado en este mismo foro ponen al Gripen por debajo de los USD5000 x hora), comparto que es preferible más aviones tal vez un poco menos capaces... La Argentina es grande... No la cubrimos con 20 Flankers...

    Saludos



  • @Julio-Ricardo-Mosle dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    @Fenix dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    @Julio-Ricardo-Mosle dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    Cuánta diferencia de costo de operación puede haber del Mig-29 al Flanker?

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    Suponiendo que los datos del cuadro guarden alguna relación con la realidad, porque todo ese debe ser abstracto y hay que ajustarlo a la situación del vínculo entre cada posible cliente con el proveedor...

    Volar 10 hs de Su-35 cuesta 360.000 dólares... según este cuadro por esa misma plata puedo volar 75 horas de J-10...

    No se uds... pero prefiero un J-10 con un piloto con muchas horas acumaladas frente a un flanker que solo sume horas de desfile.

    Totalmente. Si hubiese voluntad de cambiar el chip, prefiero el J-10. Mas aún sabiendo que, si bien la relacion con Rusia en buena, con China existe una relación comercial mucho mas grande con créditos y swap de por medio que facilitarían mucho la llegada de equipamiento.



  • Yo antes que armamento Chino prefiero lo Ruso, no hay mucho para discutir esto, ahora sí lo ruso no entra en la conversación, si obviamente que vengan los Chinos....



  • Creo que a pesar de todas las especulaciones que hacemos, las negociaciones por un avión de combate van a ser bastante secretas, si se elige a Rusia antes que el Yak-130, me inclino por el Mig-29 fíjense los misiles que puede llevar, AA. R-27 (100km), R-73 (40 km) antibuque Kh-31 (de 100-120 km).
    Si van a China, como dicen mas arriba el J-10, creo que es el mas conveniente por mayores performances que el JF-17 y éste también es una opcion valida.



  • El J10 requiere más compromiso, con China y con Rusia por los motores, porque el motor chino del J10 está medio verde todavía. Es un avión que China usa, y un motor tope de gama ruso... o sea es más complejo negociar para meterle mano, o incluso que te dejen hacer el mantenimiento acá... O sea, nosotros nos quejamos de la postura pro occidente de las FFAA y queremos que dos proveedores que son competencia directa de USA y la OTAN nos confíen alegremente sistemas muy sensibles que ellos usan...
    Que les vayamos a comprar no quiere decir que vayan a cambiar la cabeza de nuestras FFAA de la noche a la mañana...
    Mejor el JF17, es menos compromiso para ellos, y más libertad para nosotros. Es más barato, y es bastante polivalente... Con el mismo armamento que lo usa Pakistán + los antibuques (ambas cosas deberían ser condición excluyente), sería una plataforma excelente, más si lo ponemos al lado de un Yak 130, un FA50, hasta un Kfir... Si después probamos y vemos que la cosa camina con los dos proveedores, se puede dar el salto, traer algunos J10 para Tandil, y juntar todos los JF17 en Reynols... O traer/hacer más JF17. Pero yo arrancaría con el que me de más participación, con prestaciones razonables, y van a estar más dispuestos a negociar esas cosas con la plataforma más humilde.

    Saludos



  • @W-Antilles Exacto... Coincido 100% creo que se trata de esto y solo esto....
    Sinceramente, iba a poner que no entiendo a la FAA que prefiere aviones de entrenamiento, pero es mentira... Los entiendo... Quieren seguir codeándose con la OTAN, con USA... ir a un Red Flag... y eso con un J10C o un JF17 no se puede...
    Es no dar la impresion de que nos cortamos y cambiamos de doctrina... Para seguir guardando apariencias mientras nuestros pilotos siguen volando entrenadores sin nada que haga boom ni bang.
    Además en un analisis simple el primer caza en 3 años.... un escuadron completo en 8 o 10??? en 10 años en el barrio van a haber minimamente 2 escuadrones de F16 block 70, 2 escuadrones de gripen y en el patio ocupado quizas hasta un par de F-35...
    Si avanzan con esto del Yak-130 es parecer que cambiamos para no cambiar nada. Es un buen plan si soy un traidor y formo parte de la toma de decisión.



  • La oferta incluiría un lote de Mig 29, pero más allá de eso, el YAK vendría con una interesante suit de armas, incluyendo bombas guiadas, algo a lo que no podríamos acceder con proveedores OTAN, ya lo dije antes, se está preparando el terreno para un cambio de proveedores, sino van a tener que volar en avionetas, nadie nos va a dar armamento ofensivo moderno mientras que nuestros vecinos lo van a tener en sus stocks ( Brasil, Chile)
    Y si alguien se hace ilusiones con Biden les aviso que con el primer presidente que se comunicó fue con Piñera, así que vayan haciéndose a la idea de que no van a aprobar nada ofensivo, volvemos a la época de Obama



  • Mientras tanto, hace un rato...

    PAKISTAN.JPG

    FUENTE: https://twitter.com/FranCafiero?ref_src=twsrc^google|twcamp^serp|twgr^author

    JF-17? Ahora que se cayó el FA-50... Mas allá de que paralelamente hay que arreglar con China por el JF-17. La FAA tiene gran relación con la Fuerza Aérea Pakistaní por ser los últimos operadores de MIII/V que quedaban e intercambiaban bastante data. Incluso la empresa REDIMEC, radicada en Tandil, ha realizado trabajos para los Mirage pakistaníes.



  • @Fernando-L7D dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    á de que paralelamente hay que arreglar con China por el JF-17. La FAA tiene gran relación con la Fuerza Aérea Pakistaní por ser los últimos operadores de MIII/V que quedaban e intercambiaban bastante data. Incl

    Nos quieren mucho porque les entregamos los plano de las alas de unos C-130... que mal negocio ese...

    Para vender los planos del TC-67 tuvieron que declararlo como chatarra para no tener que ir al Congreso yankee a que autoricen la venta. No fue un buen negocio para la FAA pero sí para quien lo hizo....

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  • @Julio-Ricardo-Mosle dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:

    Es probable que haya sido ofrecido, no me imagino que cuaje con los requerimientos... yo personalmente creo que no hay muchas más opciones que un FC-1 "Ar" o si nos va muy bien un J-10 "Ar". Para pensar en un ruso tiene que ser un Flanker y eso depende de la voluntad de Rusia para imponerlo a través de una oferta de esas que no se pueden rechazar...

    Pero de acá hasta que pasemos a los papeles van a llover ofertas de todo tipo y color... vamos a escuchar hablar de todo el abecedario de F-16; de todo el remanente de Mirage que tienen los franceses que nos van a prometer que no nos van a clavar como con los SEM, etc, etc, etc...

    Cualquiera que esté por recibir nuevos aviones de combate nos va a querer encarar los que da de baja...

    Tranquilos que hasta que no hagan un análisis serio de todas solo vamos a ver las campañas publicitarias, je

    Y si Rusia quiere jugar, nuestras dimensiones y necesidades se ajustan más al Flanker que al Mig-29... si vamos a subir al escalón de bimotores hay que hacerlo en uno que nos cuaje.

    Hay un escalón intermedio entre el Su-30/35 y el Mig-29M (uno por muy largo y el otro por muy corto) y es el Mig-35 que es un avión intermedio entre los dos modelos... y que no se porque se lo olvida, y además un modelo que Rusia intenta venderlo al extranjero (casi hecho exclusivamente para competir internacionalmente en concursos como el de la India y otros mas)
    El Mig 29M actual es un avión de 22.5 toneladas (MTOW), el Mig-35 de 29,5 toneladas y el Su-35 de 34 toneladas.... Como vemos, si bien el Mig-35 no es un Sukhoi Su-30MKI, tampoco es un Mig-29M/M2 con sus 22 toneladas de peso máximo...
    Por eso en mi opinión, si se va a elegir un Mig, se tendría que ir de entrada por el Mig-35 (radar AESA, etc, etc...) y luego si el bolsillo no alcanza y hay que bajar de escalón..se elige algo mas chico....
    En mi opinión.. sigo pensando en los Su-30/35 (parecen diseñados para la Argentina...)


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