Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate
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@W-Antilles dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:
Es un M346 ruso, que adolece de todos los males por los cuales dijimos que el M346 era una bazofia.
Es un M346 ruso, que adolece de todos los males por los cuales dijimos que el M346 era una bazofia.
Realmente no veo filas de gente gritando que Yak-130 o el M-346 es una bazofia, quizás eso fue en otro foro y se confundió estimado, tampoco veo muchos foristas de aca catalogando al Yak-130 como bazofia, quizás es solo tu pensamiento...
El Yak-130 no es un M346, es exactamente al revés por que el diseño original es de Yakovlev. La unión de los Rusos con los Italianos se basó en la ingeniería que le ivan a meter dentro y cómo lo iban a comercializar a grandes rasgos....
A mi si me gusta para empezar y me entusiasma que los rusos lo quieran ensamblar en el país un avión tan moderno como el Yak-130 y ofrecer offsets con armamento y sensores totalmente liberados y sin ninguna clase de restricción o veto, cosa que del Kfir no se puede decir
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Hace mucho tiempo, creo en el 2008 propuse el YAK 130, por entonces se hablaba del YAK 131 una versión de ataque ligero con un solo piloto, radar,. mayor protección de cabina, cañon, etc...Por aquel entonces pensaba que podía ser un buen negocio para FadeA y que varios desarrollos en marcha como el MIG 35, y el Su 35, aun le falta un tiempo de cocinar. Por aquel entonces pensé que podía ser un buen principio, una buen escusa de inicio de relación con Rusia en el terreno de armamento militar. Para mi el Pampa y desde aquel entonces como concepto de entrenador estaba agotado, hoy si te van a comprar un entrenador quieren también que sirva para algo mas. El Yak puede ser un buen negocio para FadeA, yo creo que muchos países hispanoamericanos lo comprarían. Ahora bien, no es lo que necesitamos para disuadir y lo necesitamos urgentemente, necesitamos un avión polivalente de 4 generación plus. Si el gobierno y los militares son inteligentes y dada la necesidades mutuas y complementarias existente entre el comercio de Rusia y Argentina, el YAK y el caza polivalente puede estar a la vez dentro del acuerdo.
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@Francois Es que sos relativamente nuevo acá y no estabas en las 400 páginas que llenamos de "FA50 y M346 candidatos para la FAA", que se perdieron con el cambio de formato del foro.
El FA50 era insuficiente. El M346 es menos que el FA50, ergo, es más insuficiente. Hay que dejar de buscarle la cuadratura al círculo.
Tampoco veo países haciendo filas para incorporar a este entrenador anabolizado como su principal plataforma de combate.
Lo compran, sí, como entrenador avanzado, con un rol de apoyo a tierra secundario, operando atrás de dos o tres o cuatro plataformas superiores...Saludos
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@W-Antilles dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:
@Francois Es que sos relativamente nuevo acá y no estabas en las 400 páginas que llenamos de "FA50 y M346 candidatos para la FAA", que se perdieron con el cambio de formato del foro.
El FA50 era insuficiente. El M346 es menos que el FA50, ergo, es más insuficiente. Hay que dejar de buscarle la cuadratura al círculo.
Tampoco veo países haciendo filas para incorporar a este entrenador anabolizado como su principal plataforma de combate.
Lo compran, sí, como entrenador avanzado, con un rol de apoyo a tierra secundario, operando atrás de dos o tres o cuatro plataformas superiores...Saludos
Ufff si habré leido en el foro viejo esas discusiones interminables sobre el FA-50 y el M-346, pero coincido, el yak es un paticorto, al igual que el M-346 o el FA-50 habria que ir por un verdadero pura sangre, de origen ruso preferentemente o chino
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-Con el acotadisimo presupuesto que se tendrá para la
defensa en los próximos años no hay que esperar algo
fuera de serie y menos que sea bimotor por que la FAA
ya dijo que con el presupuesto que tiene no los puede operar-Entonces esta ORBAT con una inversión mínima
podría ser posible, si se quiere
Saludosss
Roberto -
@pisciano Gracias por su respuesta.
Los pucara todos fueron modernizados?
IA 100 no es que hay solo uno?
Kfir: ya esta la oren por esa cantidad?
Los destructores se modernizaron,? Ahí me perdí entonces. Que se les hizo?
Desde mi ignorancia y recuerdos creo que son muchas promesas que quedaron ahi. La de los Kfir me pa que es humo, Ya rossi habia jugado esa carta casi sobre el final de su anterior gestion.
No le tengo fe a estos chicos. -
@krks dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:
@Litio71 dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:
-Los comentarios indican que durante la reunión
con los Paquistanies la consulta habría sido por
los Mirage 3 ROSE que pronto serán dados de baja
la FAP-Otra novedad reciente y aquí tal vez es en donde
inventariaran los Israelíes seria la oferta que habría
llegado de Suiza por intermedio de una empresa
Francesa por TOOOOOODOS los F-5 Tiger II que
Suiza tiene como están, serian unos (37+12) F-5E
y (12) F-5FSaludossss
Roberto... Y la verdad no me desagrada ninguna de las 2 opciones como stop Gap, ya de por sí cualquiera de los dos sistemas supondría una mejora a la presente situación, recuperariamos capacidad perdidas y tal vez adquiririamos alguna que otra nueva.
Eso siempre y cuando, la alternativa sea un SDA nuevo/entrenador/lift... Tienen que sacarse de la cabeza los entrenadores XD!
Respecto de la postura de la FAA respecto del material no OTAN, es fácil, al día de hoy los efectivos de la fuerza siguen yendo a capacitarse a USA, que pueden esperarse?Tienen que sacarse de la cabeza los entrenadores XD!
Que raro no?? Por que con el FA-50 avión vetado por UK, y obviamente desdentado a nivel del A-4AR, osea un entrenador engordado llevado a LIFT ni mas ni menos, no decias nada, es mas lo alabas como entrenador engordado, raro no??
Y no me vengas con velocidad supersónica, por que en un verdadero avión de combate se valora velocidades de MACH 2 o cercanas y no un avión que apenas supera MACH 1..
Aparte de que te sirve un avión que apenas Supere Mach 1 si no tienes dientes??? Esto quiere decir que a 30/40 KM de tu enemigo estas muerto y ni te digo hacer una infiltración con bombas tontas hoy en dia, con que te acerques 50KM de tu enemigo estas muerto!!! Y ahora te pregunto de qué te sirve un perro enano sin dientes???
Al menos el Yak-130 tiene toda la dentadura a disposición, nada bloqueado por nadie, es mas lei que el yak-130 tiene disponible un radar si no me equivoco el AESA con plena capacidad BVR osea saca tus conclusiones campeón!!!
Si Rusia no te veta el armamento y te entrega un avión con plena capacidad BVR 1+1=2 -
Si realmente se adquiere un F5 o Mirage III Rose, es para iniciarles un juicio por malversación de caudales públicos, es algo ilógico e imposible sostener que son medios idóneos para la defensa nacional, lo mismo que continuar con la compra de entrenadores por mas asteroides que tengan. Se dieron de baja los Mirage que teníamos, por obsoletos con muchas horas remanentes y no se los modernizó. Lo mismo que continuar con la idea de adquirir Mirage 2000 o F16, no son vendedores creíbles así nos los ofrecieran, sus intereses están ligados a nuestro enemigo, por lo cual jamás nos van a proveer algo que pueda llegar a inquietar a los okupas. Ya debemos quitarnos de la cabeza que tiene que ser un medio de origen occidental, ni siquiera Israel es un país potable por mas que nos ofrezca un Kfir, este no deja de ser un medio antiguo y no creo que se enfrente a la decisión de los yanquis o de los okupas, pueden ayudarnos en otro tipo de tecnología, como ser aviónica, pero aviones, no tienen de fabricación propia como lo pudo ser el Lavi. No soy de izquierda, ni simpatizante de ningún estadista Chino o Ruso, solo defiendo los intereses de mi país, y el tener un acuerdo estratégico con otra potencia cuyos intereses no se contrapongan con los míos, lo veo bien realizar una alianza o tratado, mas si siempre nos están apoyando en nuestro reclamo por nuestras Malvinas y están dispuestos a proveernos de los medios disuasivos que necesitamos y otro país no esta dispuesto a realizarlo. Espejitos de colores venimos comprando desde el inicio de nuestro país, es hora de ponernos los pantalones largos y defender nuestros propios intereses. Si hay decisión política, el dinero aparece para comprar lo que realmente necesitamos. Ahora si el dirigente de turno, tiene otros intereses que no son los de la defensa de nuestra soberanía y de nuestros recursos naturales, excusas sobran y bien fundamentadas para aquellos que los quieren oír. Es hora de dar un cambio en nuestra defensa y de nuestras relaciones internacionales, debemos dejar de ser un país tibio, si queremos ser respetados como nación soberana, esto no quiere decir que debemos enfrentarnos a la Otan u otros países europeos, sino simplemente defender los intereses del país y lo primero que se debe realizar es renunciar a los tratados de Madrid.
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@W-Antilles dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:
@Francois Es que sos relativamente nuevo acá y no estabas en las 400 páginas que llenamos de "FA50 y M346 candidatos para la FAA", que se perdieron con el cambio de formato del foro.
El FA50 era insuficiente. El M346 es menos que el FA50, ergo, es más insuficiente. Hay que dejar de buscarle la cuadratura al círculo.
Tampoco veo países haciendo filas para incorporar a este entrenador anabolizado como su principal plataforma de combate.
Lo compran, sí, como entrenador avanzado, con un rol de apoyo a tierra secundario, operando atrás de dos o tres o cuatro plataformas superiores...Saludos
Nosotros necesitamos un avión polivalente bimotor, eso es lo que pienso y lo puedo fundamentar extensamente. Lo único que se podrá decir en su contra es que son caros de adquirir y de operar, pero como siempre digo la plata esta. Por otra parte el YAK 130 no es el reemplazo, los rusos han inventado este avión para entrenamiento avanzado con el fin de disminuir los costos de aprendizaje de los aviones de 4ta y 5ta generación. Le han dado además las capacidades que no tiene otro avión de entrenamiento avanzado, la posibilidad de ser mucho mas que un entrenador. Si hay transferencia tecnológica, si los costos de avión son accesibles para otros países hispanoamericanos, etc,,,, puede ser un buen negocio para Argentina y Rusia. Además se abriría una puerta de colaboración. Llevamos décadas rechazando a los Rusos, no tenemos y no tienen experiencia de colaboración con nosotros-. Esta podría ser una inicial y primera apuesta de colaboración. Ellos tiene sus resguardo y como no lo van a tener con un país cuyas fuerzas armadas han sido colonizadas por la doctrina militar EEUU. Para mi este sería un primer paso en la colaboración de la industria para la defensa. Por otra parte dentro de un acuerdo se podría adquirir aviones de 4ta generación, el S 35 o Mig 35, pocos pero nuevos. Se puede pagar estos aviones de muchas maneras y los rusos están dispuesto, ya lo han manifestado. Dejen de pensar en chiquito, la plata esta, hace falta poner huevos y cambiar los rumbos porque si no nunca llegaremos a destino.
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Definitivamente este es mi preferido para volar lejos y sobre el mar...con una variedad de armas navales muy temibles, con un tremendo radar doble (delantero y trasero) , con un alcance solo comparable al del Mig-31...
12 de estos en la Armada, pueden combatir, hacer patrulla, hacer inteligencia electrónica...
4.500 kilómetros sin repostar y si reposta en vuelo, su alcance es ilimitado...han probado tripulaciones volando en el hasta 12 horas seguidas...puede salir desde Rio Gallegos hacer un radial sobre el polo sur antártico y regresar... Con unos cuantos de estos, "tenes todo en uno", AEW&C, ASW, SAR, y encima va armado hasta los dientes, porque también sirve para usar como caza, bombardero o penetración...
