La aviación en la lucha contra incendios forestales
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Del tópico "Novedades de la Fuerza Aérea":
@w-antilles dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:
@marcoaurelio jajjaja esa gente tiene más aviones que la FAA... es un montón... Acá no se puede mantener esa estructura, con 18 cuatrimotores...
Pensemos en Argentina, que no tiene uno solo de nada a nivel nacional. Los Airtraktor están bastante lejos de ser una avioneta fumigadora... se parecen al Puelche, pero el Puelche es un modelo a escala al lado de un Airtraktor.
Volviendo al tema antes que se enojen, se podría comprar dos equipos para los C130, de los paletizados, que no implican cambiar nada, como los que tiene Brasil y que tiran por la puerta. Es menos efectivo que el que tira por la panza del avión, pero a diferencia de ese, no hay que cambiar nada.
Igualmente creo que, para empezar, sería más sano, más barato, más flexible, más sostenible y, por sobre todo, más razonable 12 Airtraktor, que los puedas repartir en el país en época de incendios, que salen más o menos lo mismo que el Santiagueño01 y toda su infraestructura asociada... el año pasado se estaba quemando el Sur y la Mesopotamia al mismo tiempo, si pasa lo mismo le van a tener que meter millas a ese 737 (Dios no permita que el sector VIP se llene de olor a humo). Y para la zona de lagos de la Patagonia, 2 o 3 CL415. Y hasta ahí llegamos... Son muchos millones de dólares...
Y si la quieren seguir, mejor nos mudamos al post de aviones contraincendio.Saludos
Es que Canadá, junto a Rusia, son los dos países con mayor cantidad de incendios, según la FAST (Forest Fires Assessment and Advisory Team), por eso también esos dos países son los que disponen de mas recursos dedicados al fuego…seguidos de EE.UU, España, etc…
Es un error creer que solo con unos cuantos aviones se tiene solucionado el problema de los incendios forestales…el 70 % de los recursos están en tierra…
Empezando por la prevención y el trabajo que se hace durante elinvierno…. El lema: “los incendios se apagan en invierno”, no es una broma sino una realidad, las comunidades que mas invierten y trabajan en invierno para apagar los incendios (la prevención), son por lo general quienes mejor enfrentan luego el verano.
Hablo de lo que conozco y en ese sentido (y como vivo en España), uno de los países en el mundo con mas incendios conozco bastante de cerca el tema….
Los incendios se combaten aplicando 3 recursos (o 3 dispositivos) de extinción de incendios, que son los medios para actuar y apagar los incendis, pero a su vez también estan los organismos de prevención (los que actúan en invierno) y los de gestión y control forestal.
El estado a través de sus FF.AA (Grupo 43º - Ejército del Aire – Base Torrejón de Ardoz), la UME (Unidad Militar de Emergencias) del Ejército de Tierra, que dispone de manera permanente sus aviones y tripulaciones (como en la vida militar) listas para combatir y con sus tripulaciones entrenadas, son los Bombardier CL415 y 215 (las famosas focas) …18 aviones en total, 2 de ellos operativos y alistados todos los días del año (como en la guerra) con base en Torrejón de Ardoz (Madrid). Cuando llega el el verano (junio a septiembre) se los distribuye y permanecen fijos los 3 meses en bases como, Lavacolla (en Coruña), o la base de Zaragoza, la de Pollensa (en las islas Baleares), Los Llanos (Albacete), en Málaga, o en Talavera la Real (Badajoz), en Matacán (Salamanca)…
Pero a su vez en cada comunidad autónoma, tienen sus propios dispositivos y medios, que son sus propios bomberos y en la mayoría de los casos empresas contratadas de aviones.
Los medios locales, regionales de cada Comunidad, son la primera punta de lanza, los primeros en llegar, a los que se van sumando (de acuerdo a la emergencia) los dispositivos del estado 8si hace falta intervenir), como el Grupo 43 y la UME…Y llegado el caso, acuden tambien otras comunidades en su ayuda.
En este aspecto cada comunidad autónoma organiza sus recursos en función de sus necesidades, orografía, riesgos y disponibilidad de medios y personal.
Normalmente, cada comunidad cuenta con sus propios helicópteros, algunas también disponen de hidroaviones Air Tractor (los mas usuales para llegar rápido) y bomberos forestales tanto en lugares estratégicos (retenes), como pertenecientes a cuarteles de bomberos.
Para dar un ejemplo, la Comunidad de Madrid, tiene un organismo de gestión del fuego: “INFOMA”…
El INFOMA de Madrid, está formado por nueve (9) helicópteros distribuidos en distintos puntos de su región, además de bomberos forestales de empresas privadas, personal laboral del cuerpo de Bomberos contratado solo para la campaña estival, y los propios bomberos estatales fijos de los cuarteles de cada ciudad, además de existir también un cuerpo de Agentes Forestales y además un organismo del estado “Protección Civil” (formado por voluntarios), que es para tareas auxiliares, apoyo y ayuda a la población civil afectada por una catástrofe (en este caso un incendio)
Y asi como existe el INFOMA en Madrid, esta el INFOMUR de Murcia, en Andalucía el INFOCA, en Castilla-La Mancha el INFOCAM o en Extremadura el INFOEX, cada uno con sus helicópetros y aviones (generalmente del tipo “Air Tractor”)
A su vez el estado a través de su Servicio de Emergencia Nacional (SEN) del que depende el MITECO (el 112), pone a disposición de las comunidades durante el verano, 10 aviones “Air Tractor” (contrata a empresas privadas) y se despliegan de la siguiente forma: 2 en la base de Ampuriabrava (Gerona), 2 en Agoncillo (La Rioja), 2 en Xinzo de Limia (Orense), 1 en Niebla (Huelva), 1 en Son Bonet (Baleares), 1 en Noaín (Navarra) y 1 en La Gomera (Santa Cruz de Tenerife). A su vez el MITECO también gestiona de manera autónoma otros 6 aviones Air Tractor, desplegados 2 en la base de Reus (Tarragona), 2 en Requena (Valencia) y 2 en Rosinos de la Requejada (Zamora).
También existe el BRIF (Brigadas de Refuerzo de Incendios Forestales), que actúa en todo el territorio nacional y, además de apagar incendios, también han sido usados para otras tareas, como despejar de nieve o en inundaciones.
El BRIF cuenta con 19 helicópteros distribuidos del siguiente modo: 2 en Laza (Orense), 2 en Tabuyo del Monte (León), 2 en Pinofranqueado (Cáceres), 2 en La Palma (Santa Cruz de Tenerife), 2 en La Iglesuela (Toledo), 2 en Prado de los Esquiladores (Cuenca), 2 en Daroca (Zaragoza), 2 en Tineo (Asturias), 2 en Lubia (Soria) y 1 en Puerto del Pico (Ávila).
De este organismo son los Kamov Ka-32 rusos (y aunque parezca mentira y sanciones a Rusia de por medio) siguen en activo y listos para salir en el verano.. Actualmente son 8 los Kamov.. Son los helicópteros con mas capacidad… (4.500 litros en el balde). En la campaña de verano están operativos, durante cuatro meses en las bases de Plasencia del Monte (Huesca), Caravaca de la Cruz (Murcia), Huelma (Jaén), La Almoraima (Cádiz), Plasencia (Cáceres), Las Minas (Guadalajara), Tenerife Sur (Tenerife) e Ibias (Asturias).Pero vuelvo al tema del principio, los recursos aéreos son solo el 30 % del total…Hay muchos camiones y vehículos especiales, muchos retenes y grupos de trabajo empleados, muchos grupos de control (incluso en torres elevadas de observación), en pequeños helicópteros de control de incendios y hasta en satélites desde el espacio para monitorear la superficie española…
Como digo, hay mucho trabajo pàra hacer en Argentina…sobre todo porque nuestro país es 7 veces mas grande que España…Pero alguna vez hay que ponerse a laburar si queremos parar este flagelo…. -
@teodofredo gracias por traerlo a dónde corresponde.
Si, evidentemente se puede hacer bien. Pero creo que no nos da el presupuesto para sostener una mega estructura de cuatrimotores. Un "enjambre" de Air Tractor (no sé de dónde saqué que era con K) es más barato, más versátil y más desparramable por el país.
Y hay que hacer lo mismo que España, ya tenerlos distribuidos y basados en sectores fijos en la temporada de incendio.
Las provincias tienen que sumar recursos, pero si el Plan Nacional de Manejo de Fuego no coordina y no vela porque todos los recursos se unifiquen en un mismo sistema, los esfuerzos son poco efectivos.
Hay que tener recursos propios. No me parece que se tercerice todo. Tampoco creo que barato frente a un núcleo de aviones propios.Saludos
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@teodofredo gracias por traerlo a dónde corresponde.
Si, evidentemente se puede hacer bien. Pero creo que no nos da el presupuesto para sostener una mega estructura de cuatrimotores. Un "enjambre" de Air Tractor (no sé de dónde saqué que era con K) es más barato, más versátil y más desparramable por el país.
Y hay que hacer lo mismo que España, ya tenerlos distribuidos y basados en sectores fijos en la temporada de incendio.
Las provincias tienen que sumar recursos, pero si el Plan Nacional de Manejo de Fuego no coordina y no vela porque todos los recursos se unifiquen en un mismo sistema, los esfuerzos son poco efectivos.
Hay que tener recursos propios. No me parece que se tercerice todo. Tampoco creo que barato frente a un núcleo de aviones propios.Saludos
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@w-antilles dijo en La aviación en la lucha contra incendios forestales:
@teodofredo gracias por traerlo a dónde corresponde.
Si, evidentemente se puede hacer bien. Pero creo que no nos da el presupuesto para sostener una mega estructura de cuatrimotores. Un "enjambre" de Air Tractor (no sé de dónde saqué que era con K) es más barato, más versátil y más desparramable por el país.
Y hay que hacer lo mismo que España, ya tenerlos distribuidos y basados en sectores fijos en la temporada de incendio.
Las provincias tienen que sumar recursos, pero si el Plan Nacional de Manejo de Fuego no coordina y no vela porque todos los recursos se unifiquen en un mismo sistema, los esfuerzos son poco efectivos.
Hay que tener recursos propios. No me parece que se tercerice todo. Tampoco creo que barato frente a un núcleo de aviones propios.Saludos
Como para tirar un dato el Chinook ALQUILADO en 7 millones de dólares, lo es por 4 meses, y tira 11mil litros de agua por tanda.
Por 7 millones de dólares se COMPRAN 3 AT-802F en su versión más completa que pueden arrojar 9300 litros de agua entre los tres, por tanto pueden atacar 3 focos distintos en forma simultanea o uno mismo en rápida seguidilla.Alguno me puede decir que en los 7 millones incluye el costo de una tripulación entrenada, y los Air Tractor no... pero recuerden, 4 meses de alquiler, vs la vida útil de los Airtractor (bastante larga). Por lo que el segundo año se compensa el costo, además de tenerlos disponibles todo el año.
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En Nuestro país se podría tomar como ejemplo de España tal como lo describe @Teodofredo, aprovechando la logística y el personal de sus FFAA. Pero con nuestra clase política, su ceguera y su alergia a todo lo que vista uniforme (tanto del PRO como del Kirchnerismo) sumado a su inentendible escala de importancia estratégica... Vamos a seguir alquilando un par de pequeños aviones y esperando que la meteorología ayude.
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Lo que nos esta faltando en primer lugar es un plan con metas claras a corto, mediano y largo plazo. Creo que la incorporación de medios propios es el camino correcto, operados por la FAA pero con el presupuesto del ministerio de medio ambiente.
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@marcoaurelio el problema es que el de Medio Ambiente es otro de los ministerios que se "rifan". Ni Bergman ni Cabandié tienen conocimientos específicos para estar a cargo de este ministerio.
La FAA podría rotar a algunos de sus pilotos para que operaran esos aviones durante parte del año. Permitiría tener más aviones disponibles para funciones militares mientras un parte de la plantilla de pilotos hace un turno en estos roles civiles. Un Texan II tiene una potencia similar a un Air Tractor AT 802.
No sé si es un delirio...Saludos
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¿A la Armada no le queda algunos Tracker que no pueden poner en servicio?
Vean como los vuelan en California para apagar incendios
https://www.youtube.com/watch?v=wmpSimTNXVs -
@marcoaurelio dijo en La aviación en la lucha contra incendios forestales:
¿A la Armada no le queda algunos Tracker que no pueden poner en servicio?
Vean como los vuelan en California para apagar incendios
https://www.youtube.com/watch?v=wmpSimTNXVsQueda una única unidad con horas en su célula que además es única en su configuración a nivel mundial. No hay forma que nos sirva así.
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Airbus Helicopter y el MITECO buscan soluciones para sustituir a los Kamov
Los Super Puma, candidatos para sustituir a los Kamov.Florencia Amat / Aviación Digital, Sp. – Los helicópteros rusos Kamov Ka-32A, bombarderos contratados por el Gobierno para las labores de extinción de incendios a través del Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico (MITECO), no están pasando por su mejor momento. El conflicto ruso-ucraniano parece que también los ha afectado de lleno, dejando como residuo los problemas de abastecimiento de piezas necesarias para el mantenimiento o reparación de las aeronaves.
Las sanciones supranacionales a Rusia con motivo de la invasión a su país vecino incluyen, entre otras, la suspensión de los certificados para productos aéreos con titularidad en el país. Esta prohibición de la Agencia Europea de Seguridad Aérea (EASA) ha entorpecido con creces la tarea de los Kamov en España, y más teniendo en cuenta las elevadas temperaturas alcanzadas el verano de este pasado año y la cantidad de hectáreas quemadas a causa de los incendios.
Tras las palabras de Hugo Morán (Secretario de Estado de Medio Ambiente) durante la presentación de European Rotors 2023, se pudo intuir la preocupación del Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico por el desempeño actual de los Kamov. Al parecer, desde el órgano gubernamental se está considerando la posibilidad de sustituir la flota por otro modelo de helicóptero.
Airbus Helicopters, en contacto con el Ministerio
Todo apunta a que los trámites ya se han puesto en marcha. Fernando Lombo, director de Airbus Helicopters en España, ha revelado a Aviación Digital que «se ha establecido contacto» entre el antiguamente llamado Ministerio de Medioambiente y la empresa. Afirma que llevan «preparándose desde que empezó la guerra de Ucrania» para una situación como esta, por lo que «llevan tiempo aproximándose para decidir cómo pueden apoyar la lucha contra los incendios».Para Airbus Helicopters, «su mayor plataforma es la de la familia Super Puma«, y creen que es la indicada para contribuir en las labores de extinción de incendios. Por tanto, desde la compañía están «en contacto directo» con el Gobierno para «ver qué necesidades hay y cómo contribuir a ese modelo«, afirma Lombo.
Los AS322 Super Puma tienen una capacidad de transporte de agua de 3.500 litros frente a la de los Kamov de 4.500. Sin embargo, su autonomía de vuelo es de una hora más que su semejante ruso (tres horas frente a dos), no tiene restricciones para transportar a las brigadas y, por supuesto, el tema de las sanciones y embargos no entraría en la ecuación. Como añadido, el Super Puma es capaz de cubrir más radio de acción, mejorando su capacidad de actuación frente a otros modelos.
En 2022, el Ministerio abrió un proceso de licitación «para modernizar la flota aérea y sustituir varias unidades fuera de servicios«, entre los que se incluyen los 8 bombarderos Kamov disponibles que son propiedad de operadores privados, principalmente PEGASUS y BABCOK.
Hasta ahora no se habían buscado posibles sustitutos para los Kamov afectados por la situación en Rusia y Ucrania, pero las declaraciones del director de Airbus Helicopters nos dicen que, desde luego, se está trabajando para tener un plan B.
Nota: https://aviaciondigital.com/airbus-helicopter-miteco-sustituir-kamov-superpuma/
