FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA



  • Una a favor del Stryker, es que es el mas chiquito y el mas liviano (creo que pesa 16 toneladas y tiene solo 2,70 metros de ancho) y va perfectamente en un Hércules...la contra (como decis Julio) es que no es anfibio..



  • Me resulta raro de la información volcada en la infografía que el Guarani 6x6 es mas largo que el Stryker 8x8



  • Porque será que no tienen en cuenta la oferta rusa??



  • @Teodofredo dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:

    @Darwin dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:

    @Teodofredo dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:

    @Darwin dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:

    @Teodofredo dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:

    @Francois dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:

    @Darwin dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:

    @Francois
    Creo que tiene un gran punto en contra la variante china, que no es aerotransportable por un Hercues (ese mismo informe de Pucara Defensa lo indica) y me queda un fuerte duda si con sus 3mts de ancho es transportable en plataformas de tren.

    Hay que ver las medidas internas de un hércules, la verdad no las tengo encima...
    De todas formas son vehículos que están muy al limite con la carga máxima permitida en los hércules que son de 19/20 TN cuando salen de fabrica, con 40 años encima, mmmmmm
    Aparte los VN-1 y los Strikes pesan aprox 16Tn pelados, completamente despojado de todo accesorio y peso extra, no se, se me hace muy extremo meter un bicho de estos en un hércules con mas de 40 años sobre el lomo...
    Quizás un avión carguero que soporte 25 o 30 toneladas extras al despegue estaría mas Holgado, no se cuanto puede cargar un C-130J o un Shaanxi Y-9 chino

    Una excusa mas para negar el material oriental… Además sería la primera vez en historia del Ejército que transportan blindados en aviones... (cosa normal en países de la OTAN y Rusia) pero insólito en Argentina que ese sea justamente (ahora) el requerimiento, cuando en 40 años de existencia del TAM, jamás tener un medi aéreo para transportarlo...¿y ahora que quedan 3 o 4 hércules, entonces si tenemos ese requerimiento…??
    Los TAM (y los 8x8) perfectamente se pueden transportar en los Il-76, que serían la prefecta sustitución de los 707…

    Ud. no esta enterado que los blindados Panhard AML-90 llegaron a Malvinas a bordo de las "chanchas" C-130 de la FAA?

    Repito que la fuente que indica que el blindado chino no es aerotransportable por un Hércules es del mismo informe que subio @pisciano, no de Wikipedia.

    Tengamos en cuenta que los blindados a ruedas son para cubrir una necesidad primaria de fuerzas de paz de despliegue en el exterior, con lo cual su aerotransporte un item importante. Luego la experiencia de Malvinas nos recuerda esa importancia.

    Si pero aquí no se trata de saber que puede llevar un hércules... y puede llevar un Jeep, un Panhard o una ambulancia, sino si puede llevar un VCR 8x8 de 20 toneladas... que de eso va el tema...

    El dato sobre del aerotransporte de los Pahnard fue en referencia a tu comentario que decia "sería la primera vez en historia del Ejército que transportan blindados en aviones"

    Mi discución es sobre los nuevos VBR, creo que el aerotransporte es una capacidad que no se debe menospreciar en la eleccion del blindado.

    Repito (por tecera vez), el dato está dado por una tabla que aparece en el informe que compartio pisciano (no es capricho mio). Y creo que se basa en el peso del blindado chino que indica en 21Tn. contra el Guaraní que indica 19,6Tn.
    Paso el link del artículo original
    https://www.pucara.org/post/la-definición-de-programa-vcbr-en-argentina

    Otra capacidad muy importante que pondero es la de capacidad anfibia, que en este caso corre en contra del Stryker.

    Otra contra de los chinos es que transportan 7 soldados contra 9 del Guaraní y el Stryker. Además como habla ese mismo informe: "La cantidad de tropas que transporta el VN-1 así como la ergonomía de los puestos del Conductor y Jefe del Vehículo se corresponde a la contextura física promedio de los asiáticos (normalmente menor a las personas occidentales)."

    NOTA:
    La discución sobre el IL-76 se deberia hacer en el hilo de Fuerza Aeresa, para ordenar las cosas

    El Panhard (no hace falta que lo aclare) no forma parte de este tópico, ni de la discusión que se lleva en este tópico…y creo que se entiende perfectamente a que me refiero… Por eso cuando hablo de blindados hago referencia al hilo que estamos tratando y que vos mismo comentaste, donde sugieres “que el VN-1 no lo quiere el Ejército porque su anchura supera la de la bodega de un C-130”….
    Luego cuando hablo de transportar blindados, (en referencia al tema tratado = vehículos blindado a rueda 8x8), me refiero a que nuestros hércules nunca han transportado este tipo de vehículos blindados, porque nunca los hemos tenido…el Panhard no forma de la discusión…
    Y si el Il-76, forma parte del tópico, porque vos mismo comentas que no se si se puede llevar siquiera en ferrocarril un VN-1…por eso yo hago mención que para transportarlos hasta 2 (dos) de estos vehículos (por ejemplo Palomar – Rio Gallegos) nada mejor que hacerlo con un IL-76, rapidez de carga y descarga, rapidez en el traslado (5 horas), etc… Por eso también muestro una foto de un IL-76 descargando un tanque T-72 de 42 toneladas, muy similares a nuestros TAM…

    No se como lo imaginaste pero estas palabras NO SON MIAS “que el VN-1 no lo quiere el Ejército porque su anchura supera la de la bodega de un C-130”….

    El IL76 es otro avion soñado, pero que ni siqiuiera esta en los planes del Min Def



  • El Stryker tiene problemas con su blindaje y en Colombia y en Irak sufrieron sólo con bazookas y morteros. ¿Qué no le haría un RPG?



  • VER NOTA EN HILO MINISTERIO DE DEFENSA: Agustín Rossi se reunió con una delegación rusa para fortalecer la cooperación entre países y recibir equipamiento para el Ejército

    Rusia le ofrecería a nuestro país aviones de entrenamiento y de combate para la Fuerza Aérea Argentina con una línea crediticia flexible y también está dispuesto a ser proveedor de blindados 8x8 para el Ejército Argentino.

    https://www.infobae.com/politica/2021/02/17/agustin-rossi-se-reunio-con-una-delegacion-rusa-para-fortalecer-la-cooperacion-entre-paises-y-recibir-equipamiento-para-el-ejercito/?outputType=amp-type&utm_medium=Echobox&utm_source=Twitter&__twitter_impression=true



  • nose porque tanta premura en buscar algo que entre en los c130 cuando solo hay dos en vuelo! lo habitual va a ser autotransporte por la ruta y empeñarse en campo traviesa, lo mismo con los Hummer después sale el tema de la minas...ya el viejo UNIMOG era mucho mas eficiente



  • Cuando se movilizan blindados al sur por lo general van en el ARA Canal de Beagle, rara vez en un Hércules, por la sencilla razón de que en un solo viaje en buque se transporta un batallón y en un Hércules 1 o 2 nada mas



  • @pisciano
    Eso en tiempo de paz, es factible, pero es necesario tener un medio con más flexibilidad para eventualidades que en tiempo de guerra o en catástrofes no se dan: vias marítimas o puertos restringidos, puentes derrumbados, vias férreas anuladas, etc.



  • si claro aeromovilidad como la que teníamos en el 82 donde se cargaban los 747 de aerolineas y demás para el sur lleno de soldados y y equipos, a lo que quiero ir es que se adopto en HUMMER y ahora pretenden algo similar no solo por ser de USA sino adoptamos un empleo que aquí seria mínimo distante del empleo habitual sirviendo solo para tapar otros proyectos, convengamos que planos de vci ya pagos, duermen la siesta de los santos en el edificio san Martin y la adopción de u vci no es algo repentino donde hay un solo camino


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