FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA



  • -Aparentemente IVECO Argentina a entrado al "baile"
    y le esta ofreciendo al Ejercito el Guarani pero NO
    el 6x6 que produce Brasil, si no el 8x8 que los Brasileños
    descartaron, la fabricación de estos blindados se aria
    aquí en el Pais en una plata de la firma que produce
    camiones
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    -Esto esta ofreciendo IVECO

    Saludosss
    Roberto



  • @Litio71 dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:

    -Aparentemente IVECO Argentina a entrado al "baile"
    y le esta ofreciendo al Ejercito el Guarani pero NO
    el 6x6 que produce Brasil, si no el 8x8 que los Brasileños
    descartaron, la fabricación de estos blindados se aria
    aquí en el Pais en una plata de la firma que produce
    camiones
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    -Esto esta ofreciendo IVECO

    Saludosss
    Roberto

    Si es por un 8x8 sería otro cantar, habría que ver a qué costo y si no es simplemente una operación de "dilate", hasta que venga un Gobierno favorable a ciertos intereses.
    Pero de todas maneras tendría que competir con los precios, la financiación y los offsets de Norinco...
    Ver para creer........



  • En principio si es cierto no creo que sea por el Super AV 8x8 obviamente por el precio/costos, quizás sea el mismo Guaraní pero estirado, el defecto que le veo al Guarani es que no es autoportante sino que tiene chasis a la vieja escuela y eso no se utiliza hace décadas en vehículos de este tipo y para que iveco "readecue" alguna fábrica en el interior del país, veremos si es en la fábrica de motores o en la tractores pero esto le llevará algún tiempo largo cosas que los chinos te lo hacen en 2 semanas practicamente, en fin veremos..



  • Pregunto desde mi ignorancia en el tema...Pero viendo nuestra experiencia en fabricar tanques como el TAM (y la posibilidad ahora de volver a fabricar una versión modernizada), ¿que tan dificil puede ser fabricar para Argentina, un 8x8? si en realidad podemos producir (como esta visto con el TAM) blindados mas difíciles y complejas...Ya producimos en el país transmisiones, cajas, motores, metalúrgica pesada para buques petroleros,,,¿que nos falta...??



  • Me parece que la aceria que fabrico el acero para el TAM ya no existe, creo que era SOMISA (parte de la primera insersion en el mundo, durante la decada del 90). En cuanto al acero para los buques petroleros, viene todo de afuera, en la década del 80 se compro el tren de laminación para chapa naval y luego el gobierno de menem lo dejo abandonado en la aduana, otra gran gestión de un tal cavallo (ahora se lo puede ver en el diario lanacion dando opiniones de lo que están haciendo mal ahora)

    Comentario: me acabo de fijar un poco en wikipedia sobre SOMISA y veo que hasta que arranco menem era una de las empresas que mas facturaba en el país, a partir de ahí empezó a dar perdidas millonaria y terminaron vendiéndola a un tal techint.



  • Somisa la privatizaron junto a Altos Hornos Zapla (Se levanta el General Savio y fusila a todos).
    Siderar San Nicolas es la Ex planta "Planta Gral. Manuel Nicolás Savio".
    En su momento, creo que se menciono aqui que Siderar no estaba con la capacidad de hacer la chapa naval y que por eso se traeria desde China para laminarla en Tandanor.

    No digo de hacer la heroica de estatizar Siderar San Nicolas como lo hizo Chavez con Sidor, pero seria un buen momento de que Fabricaciones Militares tenga su planta de produccion de acero para poder proveer a Ferrocarriles Argentinos, a Tandanor y Rio Santiago, y propiamente a Fabricaciones Militares para realizar los vehiculos.
    Seria un salto cualitativo. Y no se si se puede por la via legal, pero que se mencione que la privatizacion de este bien sea solo por referendum publico y avalado por toda la ciudadania (para no caer en las gestiones del Emperador de Anillaco)



  • Fabricar en la planta de IVECO, que tampoco creo que sea fabricar sino armar. Asi que tampoco creo que se necesite o se vaya a requerir contar con acero blindado. Si el Freccia lo descartaron por el costo, entonces que se olviden del SuperAV, es más caro aún



  • @ncas88 si bien se privatizaron siguen funcionando en territorio argentino, de la forma que eran manejadas por el estado no eran rentables, producían poco y encima productos que nadie necesitaba, por ejemplo el tren de laminación de Somisa era solo para chapa naval y no podía producir otros tipos de chapa, osea todo lo que no era naval había que importarlo, encima la chapa naval estaba de retirada en el mundo, en los 70 y 80 caía la demanda en forma estrepitosa, el estado no tenía plata para reconvertir el tren de laminación, entonces la salida fue privatizar, ahora la empresa creció, es una usina importante a nivel mundial, tiene más hornos y trenes de laminación funcionando, pero la chapa naval no es negocio, por la pequeña cantidad que usamos conviene importaría a las usinas que abastecen a la industria en todo el mundo
    Lo mismo pasó con Aluar, fue creada para fabricar solamente aluminio de aviación, menos mal se dieron cuenta que la fma no iba a necesitar tanto aluminio para sus proyectos y la pudieron reconvertir y hoy es una de las usinas más grandes del mundo, pero el aluminio de aviación hay que importarlo, no podemos hacerlo acá, es antieconomico. Lo importante es que el estado dió impulso a estás industrias estrategicas logrando un grado de desarrollo que solo lo tiene Brasil en nuestro barrio, fue un camino marcado por el estado, pero los mercados y necesidades van cambiando, a veces es bueno que el estado de haga a un costado y aplique a desarrollar otras industrias que pueden ser más estratégicas que otras en algún momento, y de ser necesario si Somisa cerrará, el estado no permita que se pierda, porque sería muy costoso sino imposible volver a instalar una planta de este tipo, es mucha inversión, tanta que ningún país gasta en esto, están funcionando las misma en el mundo desde la 2da guerra, salvo las de China e India, que son las últimas y muchas se cerraron o se están por cerrar, cómo la última en funcionamiento en Inglaterra



  • @pisciano sería en la planta de CNH dónde se fabrican cosechadoras



  • Claro el tema es que no se puede competir por costos a China, Cuál sería el costo de la colocación y puesta en marcha por IVECO o CNH de la línea de producción del VCBR y que costo el de Norinco??? Cual seria el costo por tonelada del acero de Iveco/CNH y cuanto el de Norinco?? Por ejemplo, cual seria el costo del motor Cursor 9/10 del Iveco y cual seria el costo del motor Deutz BF6M1015C y su transmisión del Norinco?? Diigo por hablar de costos. Los chinos te dan varios offsets y el resto te lo manda todo para que lo ensambles con sus instructivos, algo así como comprar una mesita de Luz de PLATINUM en EASY te dan las cantidades indicadas las herramientas, los tornillos el instructivo la madera, la cola y en este caso te armarian la linea de montaje con todo lo que se necesita a precios Chinos, olvidate si es por costos y logística no hay con que darle a los chinos...


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