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    El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana

    Historia de Conflictos Mundiales
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    • Fenix
      Fenix last edited by

      Al comienzo de la lectura pensé que habían utilizado un arma nuclear táctica.

      1 Reply Last reply Reply Quote 0
      • stalder
        stalder last edited by

        Pero no indican si era Ruso o Ucraniano

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • D
          Darwin @Teodofredo last edited by

          @teodofredo dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

          @darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

          Situación estratégica de Isla Serpiente:
          "Si las tropas rusas logran ocupar la isla de las Serpientes y establecer sus sistemas de defensa aérea de largo alcance, controlarán el mar, la tierra y el aire en la parte noroeste del mar Negro y en el sur de Ucrania", dijo el analista militar ucraniano Oleh Zhdanov.
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          ¿¿A este analista no le avisaron que en realidad la isla de la serpiente esta en poder de Rusia desde el 25 de febrero...?? En realidad quien intenta recuperarla es Ucrania desesperadamente, como la fallida acción de la noche de 7 al 8 de mayo

          Que pruebas tenes de esa "accion fallida", ademas del comunicado oficial ruso?
          Ucrania no necesita ocupar la isla y no creo que deba intentarlo ya que no tiene una fuerza aerea que pueda lograr superioridad aerea ni marina para dominar el mar circundante. Lo que Ucrania debe hacer es negarle el uso de la isla, destruyendo todo equipo ruso que llegue a ella y hostigar a todo medio marino que se acerque. Creo que eso lo esta haciendo bien. Si los rusos no logran concentrar suficiente poder para repeler los ataques ucranianos, lo que lleven a cuenta gotas se lo van a destruir. Es raro que en esta situación la marina rusa este guardada en Crimea y no este apoyando con sus SdA el esfuerzo en la isla. Creo que se debe a un verdadero temor a un ataque de misiles SM ucranianos.

          Teodofredo M 2 Replies Last reply Reply Quote 0
          • Teodofredo
            Teodofredo @Darwin last edited by Teodofredo

            @darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

            @teodofredo dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

            @darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

            Situación estratégica de Isla Serpiente:
            "Si las tropas rusas logran ocupar la isla de las Serpientes y establecer sus sistemas de defensa aérea de largo alcance, controlarán el mar, la tierra y el aire en la parte noroeste del mar Negro y en el sur de Ucrania", dijo el analista militar ucraniano Oleh Zhdanov.
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            ¿¿A este analista no le avisaron que en realidad la isla de la serpiente esta en poder de Rusia desde el 25 de febrero...?? En realidad quien intenta recuperarla es Ucrania desesperadamente, como la fallida acción de la noche de 7 al 8 de mayo

            Que pruebas tenes de esa "accion fallida", ademas del comunicado oficial ruso?
            Ucrania no necesita ocupar la isla y no creo que deba intentarlo ya que no tiene una fuerza aerea que pueda lograr superioridad aerea ni marina para dominar el mar circundante. Lo que Ucrania debe hacer es negarle el uso de la isla, destruyendo todo equipo ruso que llegue a ella y hostigar a todo medio marino que se acerque. Creo que eso lo esta haciendo bien. Si los rusos no logran concentrar suficiente poder para repeler los ataques ucranianos, lo que lleven a cuenta gotas se lo van a destruir. Es raro que en esta situación la marina rusa este guardada en Crimea y no este apoyando con sus SdA el esfuerzo en la isla. Creo que se debe a un verdadero temor a un ataque de misiles SM ucranianos.

            Como siempre tergiversando todo, para que sirva a tu defensa...Yo no dije nada, si ucrania o Rusia necesita o no necesita ocupar la isla, si tiene que usar este o quel misil y un cumulo de comentarios, que corren por tu cuenta...
            Yo simplemente hice un comentario del supuesto analista Y QUE DICE TEXTUALMENTE: "Si las tropas rusas logran ocupar la isla... (¡¡¡???!!!) ¿vive en Jupiter o Marte...??
            Estas son mis fuentes ¿no te sirven? Pues tu entonces sigue con tus fuentes OTAN y yo con las mias.. Y que cada forista crea a quien quiera...
            https://www.vesti.ru/article/2731199
            https://regnum.ru/news/3587817.html
            https://lenta.ru/news/2022/05/11/zmeiniy/
            https://ura.news/news/1052551930
            https://www.m24.ru/news/politika/11052022/459895
            https://rossaprimavera.ru/news/8b36aead

            Tengo motivos sobrados para no creer nada de este gobierno NAZI "titere de la OTAN" y menos aún de la misma OTAN y sus 30 países siervos...(todos en la misma sintonía, claro)...y luego de su labor "imparcial" en Yugoslavia, Kosovo, Afganistan, Irak, Libia, Yemen, Palestina, Egipto, Sudan, Siria...y un larguisimo etc......(con escepción de algún descarriado como Pablo Gonzalez, Juan Couso o Julian Assange), que ellos mismos "depuran" por el "bien de la manada..."
            Pero mas allá de las fuentes que se usen, yo parto de un razonamiento lógico,...¿que hacen aviones ucranianos atacando sus mismas posiciones en una isla que esta en su poder...???, según este analista... (incluso tu muestras un Su-27 arrojando bombas) ¿arroja bombas sobre su propia gente..?? ¿...atacan a su misma gente en la isla de la serpiente...?? …¿O es que allí hay tropas rusas ocupando la isla y ellos las estan atacando...???
            Te das cuenta de la incondruencia y contradicción de este comentarista ucraniano cuando dice textualmente:...."Si las tropas rusas logran ocupar la isla...." ¿¿¿que es lo que hay que evitar??? Ya digo o vive en Marte o lo que quiere es seguir vendiéndonos "la burra" y mantener el ralato de los nazis como lo hacia Goebels a Hitler en el 45 (y luego de golpe se dió cuenta de que los rusos ya estaban a las puertas de Berlin) Y estos pichones de Goebels (como no podia ser de otra manera), intentan recuperar esos métodos que mantuvieron ·"ciegos" a cierta población de Alemania.… Por eso vuelven a la misma política de propaganda...
            Esta claro que Zelenski tiene que justificar para sus aliados, el envio de armas de la OTAN y dinero.. (¿cuanto de es dinero ira a su bolsillo??)...y además mantener el ánimo alto de sus propios soldados y de los de mercenarios nazis que llegan desde el exterior... (como Coebels, nuevamente mantener el mito de la caverna)

            D 1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • Fenix
              Fenix last edited by Fenix

              Geopolítica La OTAN: ¿Para qué y contra quién?

              https://www.youtube.com/watch?v=nGxIY5sGAAQ&t=2686s&ab_channel=Tendencias21

              La OTAN está abocada a replantearse su concepto estratégico en un entorno internacional dominado por Estados Unidos que es visto con preocupación por Rusia, según se puso de manifiesto en esta nueva entrevista-debate de Visión Geopolítica que, conducido por el analista geopolítico Pedro Baños, ha contado con la participación de los expertos José Javier Esparza, Francisco Saavedra y el general de brigada Luis Feliu.

              Comentario Fenix: el diálogo entre los invitados es de alto nivel.

              Teodofredo 1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • Teodofredo
                Teodofredo @Fenix last edited by Teodofredo

                @fenix dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                Geopolítica La OTAN: ¿Para qué y contra quién?

                https://www.youtube.com/watch?v=nGxIY5sGAAQ&t=2686s&ab_channel=Tendencias21

                La OTAN está abocada a replantearse su concepto estratégico en un entorno internacional dominado por Estados Unidos que es visto con preocupación por Rusia, según se puso de manifiesto en esta nueva entrevista-debate de Visión Geopolítica que, conducido por el analista geopolítico Pedro Baños, ha contado con la participación de los expertos José Javier Esparza, Francisco Saavedra y el general de brigada Luis Feliu.

                Comentario Fenix: el diálogo entre los invitados es de alto nivel.

                Nivelazo !! Fenix...Una discusión de alto nivel
                Gracias por traerlo al foro Fenix...

                1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • D
                  Darwin @Teodofredo last edited by Darwin

                  @teodofredo dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                  @darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                  @teodofredo dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                  @darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                  Situación estratégica de Isla Serpiente:
                  "Si las tropas rusas logran ocupar la isla de las Serpientes y establecer sus sistemas de defensa aérea de largo alcance, controlarán el mar, la tierra y el aire en la parte noroeste del mar Negro y en el sur de Ucrania", dijo el analista militar ucraniano Oleh Zhdanov.
                  alt text

                  ¿¿A este analista no le avisaron que en realidad la isla de la serpiente esta en poder de Rusia desde el 25 de febrero...?? En realidad quien intenta recuperarla es Ucrania desesperadamente, como la fallida acción de la noche de 7 al 8 de mayo

                  Que pruebas tenes de esa "accion fallida", ademas del comunicado oficial ruso?
                  Ucrania no necesita ocupar la isla y no creo que deba intentarlo ya que no tiene una fuerza aerea que pueda lograr superioridad aerea ni marina para dominar el mar circundante. Lo que Ucrania debe hacer es negarle el uso de la isla, destruyendo todo equipo ruso que llegue a ella y hostigar a todo medio marino que se acerque. Creo que eso lo esta haciendo bien. Si los rusos no logran concentrar suficiente poder para repeler los ataques ucranianos, lo que lleven a cuenta gotas se lo van a destruir. Es raro que en esta situación la marina rusa este guardada en Crimea y no este apoyando con sus SdA el esfuerzo en la isla. Creo que se debe a un verdadero temor a un ataque de misiles SM ucranianos.

                  Como siempre tergiversando todo, para que sirva a tu defensa...Yo no dije nada, si ucrania o Rusia necesita o no necesita ocupar la isla, si tiene que usar este o quel misil y un cumulo de comentarios, que corren por tu cuenta...
                  Yo simplemente hice un comentario del supuesto analista Y QUE DICE TEXTUALMENTE: "Si las tropas rusas logran ocupar la isla... (¡¡¡???!!!) ¿vive en Jupiter o Marte...??
                  Estas son mis fuentes ¿no te sirven? Pues tu entonces sigue con tus fuentes OTAN y yo con las mias.. Y que cada forista crea a quien quiera...
                  https://www.vesti.ru/article/2731199
                  https://regnum.ru/news/3587817.html
                  https://lenta.ru/news/2022/05/11/zmeiniy/
                  https://ura.news/news/1052551930
                  https://www.m24.ru/news/politika/11052022/459895
                  https://rossaprimavera.ru/news/8b36aead

                  Me hacen reír tus comentarios, TODAS las fuente que citas, son un copi paste del mensaje del Ministerio de Defensa Ruso y por si no queda claro, citan a este como fuente. O sea que tengo toda la razon al decir que solo te basas en información del MinDef Ruso que no muestra una sola imagen, video o prueba de lo que afirma, pero que para vos es "palabra santa".

                  Yo no creo ciegamente lo que dicen los ucranianos, me baso en situaciones reales que estan a la vista. Hay un video difundido por los mismos ucranianos (o se a que lo filmaron ellos) donde se ve un ataque con aviones a la isla y un ataque a un helicoptero Mi-8 ruso aterrizando en la isla. Podes alegar que era un video trucho editado, como soles decir, pero luego hay imágenes satelitales (de publico acceso) que muestra como las instalaciones bombardeadas estan destruidas y una gran mancha negra con restos retorcidos donde se destruyo el helicoptero. Entonces si atas cabos, no hay que ser muy zagaz para llegar a la conclusión que lo que estaba filmado era real. Solo un terco puede seguir negando lo que ven sus ojos.

                  Pero mas allá de las fuentes que se usen, yo parto de un razonamiento lógico,...¿que hacen aviones ucranianos atacando sus mismas posiciones en una isla que esta en su poder...???

                  En ciencia ocurre que si partís de una hipótesis falsa vas a llegar a una conclusión falsa. Nadie en ucrania afirmo haber ocupado la isla, lo único que hicieron es atacar a los rusos alli. Te basas en información falsa por eso erras tanto en los análisis.

                  Teodofredo 1 Reply Last reply Reply Quote -1
                  • M
                    marioc @Darwin last edited by

                    @darwin la marina rusa no es muy numerosa en el mar Negro y al estar cerrado el paso por Turquia no podrian reponer material. No se si estan dispuetos, despues de lo del Moska , perder otro buque, tienen mas que perder sobre todo en la moral que ganar. Porque por mas que pongan todas las defensas frenar los misiles antibuque actuales no es tarea sencilla y seria todo ganancia para Ucrania con solo pegar un cuetazo. Ademas no veo ir por todo a los rusos no entiendo muy bien su estrategia actualmente, los ucranianos no deberian poder recibir practicamente material sensible y asi aun lo siguen recibiendo en cantidades importantes y van actualizando sus sistemas a armamento mas moderno.

                    D 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • D
                      Darwin @marioc last edited by

                      @marioc
                      En parte comparto lo que decis, pero si guardar su marina es parte de esa estrategia, no entiendo la terquedad de querer mantener una isla a cientos de kilometros de sus bases. Es mandara a sus tropas al matadero.

                      M 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • D
                        Darwin last edited by

                        Las zonas liberadas de Ucrania con un gran trabajo de desminado por delante

                        https://www.youtube.com/watch?v=hNjNVqzwDLY

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
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