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    El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana

    Historia de Conflictos Mundiales
    45
    1996
    54155
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    • M
      marioc @Darwin last edited by

      @darwin la marina rusa no es muy numerosa en el mar Negro y al estar cerrado el paso por Turquia no podrian reponer material. No se si estan dispuetos, despues de lo del Moska , perder otro buque, tienen mas que perder sobre todo en la moral que ganar. Porque por mas que pongan todas las defensas frenar los misiles antibuque actuales no es tarea sencilla y seria todo ganancia para Ucrania con solo pegar un cuetazo. Ademas no veo ir por todo a los rusos no entiendo muy bien su estrategia actualmente, los ucranianos no deberian poder recibir practicamente material sensible y asi aun lo siguen recibiendo en cantidades importantes y van actualizando sus sistemas a armamento mas moderno.

      D 1 Reply Last reply Reply Quote 1
      • D
        Darwin @marioc last edited by

        @marioc
        En parte comparto lo que decis, pero si guardar su marina es parte de esa estrategia, no entiendo la terquedad de querer mantener una isla a cientos de kilometros de sus bases. Es mandara a sus tropas al matadero.

        M 1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • D
          Darwin last edited by

          Las zonas liberadas de Ucrania con un gran trabajo de desminado por delante

          https://www.youtube.com/watch?v=hNjNVqzwDLY

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • M
            marioc @Darwin last edited by

            @darwin si claro por ejemplo siguen recibiendo ataques desde Odessa, cada tanto los rusos hacen un ataque como para cumplir, ya les hundieron un barco insignia desde alli y como si nada.Me imagino que les hubiera pasado a USA no quedaria nada en pie, sin embargo ahi todavia les platan pelea y se les animan a mandar ataques. Otro caso la perdidad de 50 vehiculos mas tropa en el intento de cruce del rio Donest, como puede ser que te embosquen semejante mision o sea asi como Ucrania pudo ver los movimientos los mismos debieron hacer los rusos no vieron a las tropas ucranianasvenir preparandose?, por momentos me da la impresion que hay una mala o poca regurosidad en el manejo de ciertas situaciones por parte de las fuerzas rusas.

            Teodofredo 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • Teodofredo
              Teodofredo @Darwin last edited by

              @darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

              @teodofredo dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

              @darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

              @teodofredo dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

              @darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

              Situación estratégica de Isla Serpiente:
              "Si las tropas rusas logran ocupar la isla de las Serpientes y establecer sus sistemas de defensa aérea de largo alcance, controlarán el mar, la tierra y el aire en la parte noroeste del mar Negro y en el sur de Ucrania", dijo el analista militar ucraniano Oleh Zhdanov.
              alt text

              ¿¿A este analista no le avisaron que en realidad la isla de la serpiente esta en poder de Rusia desde el 25 de febrero...?? En realidad quien intenta recuperarla es Ucrania desesperadamente, como la fallida acción de la noche de 7 al 8 de mayo

              Que pruebas tenes de esa "accion fallida", ademas del comunicado oficial ruso?
              Ucrania no necesita ocupar la isla y no creo que deba intentarlo ya que no tiene una fuerza aerea que pueda lograr superioridad aerea ni marina para dominar el mar circundante. Lo que Ucrania debe hacer es negarle el uso de la isla, destruyendo todo equipo ruso que llegue a ella y hostigar a todo medio marino que se acerque. Creo que eso lo esta haciendo bien. Si los rusos no logran concentrar suficiente poder para repeler los ataques ucranianos, lo que lleven a cuenta gotas se lo van a destruir. Es raro que en esta situación la marina rusa este guardada en Crimea y no este apoyando con sus SdA el esfuerzo en la isla. Creo que se debe a un verdadero temor a un ataque de misiles SM ucranianos.

              Como siempre tergiversando todo, para que sirva a tu defensa...Yo no dije nada, si ucrania o Rusia necesita o no necesita ocupar la isla, si tiene que usar este o quel misil y un cumulo de comentarios, que corren por tu cuenta...
              Yo simplemente hice un comentario del supuesto analista Y QUE DICE TEXTUALMENTE: "Si las tropas rusas logran ocupar la isla... (¡¡¡???!!!) ¿vive en Jupiter o Marte...??
              Estas son mis fuentes ¿no te sirven? Pues tu entonces sigue con tus fuentes OTAN y yo con las mias.. Y que cada forista crea a quien quiera...
              https://www.vesti.ru/article/2731199
              https://regnum.ru/news/3587817.html
              https://lenta.ru/news/2022/05/11/zmeiniy/
              https://ura.news/news/1052551930
              https://www.m24.ru/news/politika/11052022/459895
              https://rossaprimavera.ru/news/8b36aead

              Me hacen reír tus comentarios, TODAS las fuente que citas, son un copi paste del mensaje del Ministerio de Defensa Ruso y por si no queda claro, citan a este como fuente. O sea que tengo toda la razon al decir que solo te basas en información del MinDef Ruso que no muestra una sola imagen, video o prueba de lo que afirma, pero que para vos es "palabra santa".

              Yo no creo ciegamente lo que dicen los ucranianos, me baso en situaciones reales que estan a la vista. Hay un video difundido por los mismos ucranianos (o se a que lo filmaron ellos) donde se ve un ataque con aviones a la isla y un ataque a un helicoptero Mi-8 ruso aterrizando en la isla. Podes alegar que era un video trucho editado, como soles decir, pero luego hay imágenes satelitales (de publico acceso) que muestra como las instalaciones bombardeadas estan destruidas y una gran mancha negra con restos retorcidos donde se destruyo el helicoptero. Entonces si atas cabos, no hay que ser muy zagaz para llegar a la conclusión que lo que estaba filmado era real. Solo un terco puede seguir negando lo que ven sus ojos.

              Pero mas allá de las fuentes que se usen, yo parto de un razonamiento lógico,...¿que hacen aviones ucranianos atacando sus mismas posiciones en una isla que esta en su poder...???

              En ciencia ocurre que si partís de una hipótesis falsa vas a llegar a una conclusión falsa. Nadie en ucrania afirmo haber ocupado la isla, lo único que hicieron es atacar a los rusos alli. Te basas en información falsa por eso erras tanto en los análisis.

              Y dale con pernia...
              Solo comenté lo que vos publicates:

              Si las tropas rusas logran ocupar la isla de las Serpientes y establecer sus sistemas de defensa aérea de largo alcance, controlarán el mar, la tierra y el aire en la parte noroeste del mar Negro y en el sur de Ucrania", dijo el analista militar ucraniano Oleh Zhdanov.

              Con solo esto me basta, para recordarte las mentiras

              D 1 Reply Last reply Reply Quote 1
              • D
                Darwin last edited by

                Material provisto por occidente ya es visto en el frente de batalla

                Artillería autopropulsada Dana de 152 mm suministrada por la República Checa
                https://twitter.com/i/status/1525005151873949696

                APC M113 suministrados por EE. UU:
                https://twitter.com/i/status/1524855677474283520

                Lanzacohetes múltiple RM-70 de 122 mm suministrado por la República Checa:
                https://twitter.com/i/status/1524837265767288865

                Tanques T-72M suministrados por Polonia en la zona de Krivoy Rog:
                https://twitter.com/i/status/1524696809507016705

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Fenix
                  Fenix last edited by Fenix

                  Yo lo que no entiendo es porque se trata a un entendido en la materia como Teodofredo, que lleva décadas en este foro soportando novatos de toda estirpe y que en su inmensa paciencia soporta sus estúpidos embates narcisistas, estos personajes manipulan inclusive sus propios argumentos, maniquean constantemente, la vedad que es injusto. Esto no permite elevar el nivel del foro, el foro se revalorara si tiene una identidad respetada, no puede tener mil a la vez, sin chicanas y no cabe otra que la nacional.

                  D 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                  • Teodofredo
                    Teodofredo @marioc last edited by

                    @marioc dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                    @darwin si claro por ejemplo siguen recibiendo ataques desde Odessa, cada tanto los rusos hacen un ataque como para cumplir, ya les hundieron un barco insignia desde alli y como si nada.Me imagino que les hubiera pasado a USA no quedaria nada en pie, sin embargo ahi todavia les platan pelea y se les animan a mandar ataques. Otro caso la perdidad de 50 vehiculos mas tropa en el intento de cruce del rio Donest, como puede ser que te embosquen semejante mision o sea asi como Ucrania pudo ver los movimientos los mismos debieron hacer los rusos no vieron a las tropas ucranianasvenir preparandose?, por momentos me da la impresion que hay una mala o poca regurosidad en el manejo de ciertas situaciones por parte de las fuerzas rusas.

                    Y seguimos repitiendo tópicos y mas desinformación...Ya publiqué y puse bastante material sobre el falso mito del aislamiento de la flota del Mar Negro..si qures revisa sobre los canales interiores navegables que tien Rusia...Por ejemplo el Mar Casipo con el Negro y el Baltico...
                    Pero en fin sigan repitiendo cosas sin sentido e ignorando la realidad

                    M 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • D
                      Darwin @Teodofredo last edited by

                      @teodofredo dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                      @darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                      @teodofredo dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                      @darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                      @teodofredo dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                      @darwin dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                      Situación estratégica de Isla Serpiente:
                      "Si las tropas rusas logran ocupar la isla de las Serpientes y establecer sus sistemas de defensa aérea de largo alcance, controlarán el mar, la tierra y el aire en la parte noroeste del mar Negro y en el sur de Ucrania", dijo el analista militar ucraniano Oleh Zhdanov.
                      alt text

                      ¿¿A este analista no le avisaron que en realidad la isla de la serpiente esta en poder de Rusia desde el 25 de febrero...?? En realidad quien intenta recuperarla es Ucrania desesperadamente, como la fallida acción de la noche de 7 al 8 de mayo

                      Que pruebas tenes de esa "accion fallida", ademas del comunicado oficial ruso?
                      Ucrania no necesita ocupar la isla y no creo que deba intentarlo ya que no tiene una fuerza aerea que pueda lograr superioridad aerea ni marina para dominar el mar circundante. Lo que Ucrania debe hacer es negarle el uso de la isla, destruyendo todo equipo ruso que llegue a ella y hostigar a todo medio marino que se acerque. Creo que eso lo esta haciendo bien. Si los rusos no logran concentrar suficiente poder para repeler los ataques ucranianos, lo que lleven a cuenta gotas se lo van a destruir. Es raro que en esta situación la marina rusa este guardada en Crimea y no este apoyando con sus SdA el esfuerzo en la isla. Creo que se debe a un verdadero temor a un ataque de misiles SM ucranianos.

                      Como siempre tergiversando todo, para que sirva a tu defensa...Yo no dije nada, si ucrania o Rusia necesita o no necesita ocupar la isla, si tiene que usar este o quel misil y un cumulo de comentarios, que corren por tu cuenta...
                      Yo simplemente hice un comentario del supuesto analista Y QUE DICE TEXTUALMENTE: "Si las tropas rusas logran ocupar la isla... (¡¡¡???!!!) ¿vive en Jupiter o Marte...??
                      Estas son mis fuentes ¿no te sirven? Pues tu entonces sigue con tus fuentes OTAN y yo con las mias.. Y que cada forista crea a quien quiera...
                      https://www.vesti.ru/article/2731199
                      https://regnum.ru/news/3587817.html
                      https://lenta.ru/news/2022/05/11/zmeiniy/
                      https://ura.news/news/1052551930
                      https://www.m24.ru/news/politika/11052022/459895
                      https://rossaprimavera.ru/news/8b36aead

                      Me hacen reír tus comentarios, TODAS las fuente que citas, son un copi paste del mensaje del Ministerio de Defensa Ruso y por si no queda claro, citan a este como fuente. O sea que tengo toda la razon al decir que solo te basas en información del MinDef Ruso que no muestra una sola imagen, video o prueba de lo que afirma, pero que para vos es "palabra santa".

                      Yo no creo ciegamente lo que dicen los ucranianos, me baso en situaciones reales que estan a la vista. Hay un video difundido por los mismos ucranianos (o se a que lo filmaron ellos) donde se ve un ataque con aviones a la isla y un ataque a un helicoptero Mi-8 ruso aterrizando en la isla. Podes alegar que era un video trucho editado, como soles decir, pero luego hay imágenes satelitales (de publico acceso) que muestra como las instalaciones bombardeadas estan destruidas y una gran mancha negra con restos retorcidos donde se destruyo el helicoptero. Entonces si atas cabos, no hay que ser muy zagaz para llegar a la conclusión que lo que estaba filmado era real. Solo un terco puede seguir negando lo que ven sus ojos.

                      Pero mas allá de las fuentes que se usen, yo parto de un razonamiento lógico,...¿que hacen aviones ucranianos atacando sus mismas posiciones en una isla que esta en su poder...???

                      En ciencia ocurre que si partís de una hipótesis falsa vas a llegar a una conclusión falsa. Nadie en ucrania afirmo haber ocupado la isla, lo único que hicieron es atacar a los rusos alli. Te basas en información falsa por eso erras tanto en los análisis.

                      Y dale con pernia...
                      Solo comenté lo que vos publicates:

                      Si las tropas rusas logran ocupar la isla de las Serpientes y establecer sus sistemas de defensa aérea de largo alcance, controlarán el mar, la tierra y el aire en la parte noroeste del mar Negro y en el sur de Ucrania", dijo el analista militar ucraniano Oleh Zhdanov.

                      Con solo esto me basta, para recordarte las mentiras

                      Tomate un tiempo para responder, son palabras de un analiss general hecho por una persona y no tienen fecha ni hora.. Y repito, nadie ha dicho que ucrania haya recobrado la isla. Hay que analizar el conjunto para tener un panorama general y entender

                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                      • D
                        Darwin @Fenix last edited by Darwin

                        @fenix dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

                        Yo lo que no entiendo es tratar a un entendido en la materia como Teodofredo, que lleva décadas en este foro soportando novatos de toda estirpe, y que en su inmensa paciencia soporta estúpido embates narcisistas maniqueando inclusive sus propios argumanentos, la vedad que es injusto. Es

                        Seguis insultando, parece que esa es tu mayor valia en el foro, porque no usas ningún argumento serio. A los administradores de este ,tal vez le parezca bien que maltrates a quienes no piensan como vos.

                        Fenix 1 Reply Last reply Reply Quote 0
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