Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional



  • Creo que los A-4 no pueden mas. Me parece que en cuanto se acuerde la compra de un avión de combate, lo mejor es vender todo a alguna empresa de Agresores.
    Pagamos 14 millones de dólares por 5 aviones que no volaban mas una cantidad grande de repuestos.
    ¿Cuanto vale todo lo que hay de A-4 con 6 aviones volando mas varios en condición de ser puestos a volar a los que solo les faltan repuestos, mas todos los fuselajes que quedan? ¿100 millones de dólares se podrán sacar por todo?
    Si fuera esa cantidad sería muy bueno o tal vez 90, igualmente bueno. Porque si compramos 12 Mig-35 eso alcanzaría para 2 aviones mas y serían 14.
    Aunque la IV Brigada se quede sin aviones de combate que igualmente 6 aviones no es mucho, que vuelen Pampas III como en Tandil por un tiempo hasta que empiecen a llegar los aviones.
    Pero sabemos que va a venir un avión de combate y que va a hacer una gran diferencia.



  • Como había planteado anteriormente, la diferencia que puede tener cualquier avión enemigo frente a un Mig-35 o JF-17 la borras de un plumazo con misiles de medio alcance modernos y un avión de alerta temprana (AEW). Por eso dije que un avíón tipo AEW es tan estrtégico para la FAA como un caza moderno. Hoy día un caza no gana una pelea por sí solo como fue en la Segunda Guerra Mundial. El caza necesita operar con distintos sistemas (radares de tierra, aviones de alerta temprana, drones, inteligencia de satélites, etc.) para tener un panorama amplio del campo de combate para advertir amenzazas y atacarlas de la mejor manera.



  • @GC83 dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

    Siendo una docena de cazas serían suficientes. Pueden colgar a dos cada uno. El inconveniente puede darse por la operatividad de los viejos Hércules y por la velocidad de pérdida de los cazas.
    En otro posteo comentaba lo conveniente de adquirir uno o dos IL78 y dos o tres IL76 para incorporar la capacidad de transporte estratégico y revo a buena velocidad, entre otras muy valiosas como el programa nacional de manejo del fuego. Se podrían incorporar de a poco 1+1 como mínimo o 3+2 de máxima y el transporte táctico encargárselo a media docena de C130 hasta que se agoten y a los transportes ligeros que lleguen. Estaban por llegar unos Hurón. Si el fondef llega a conseguir estos logros nos daría un impulso muy grande a las políticas de defensa por la valoración que el pueblo tiene de esta presencia del estado por medio de sus FFAA. Al sentimiento de orgullo nacional se lo alimenta con estos hechos.

    Mientras se decide por cual SDA ir, creo que se deberia incorporar algun IL-76/78.
    Tengo entendido que sirven ademas de transporte mediano, para combatir el fuego y repostaje (no se que versiones), no creo que sean vetables y se puede empezar a reorganizar unas cuantas cosas.
    Saludos y gracias por datos.



  • una complemento de los MIG 35 y alternativa a lso fc17 es hacer la de la INDIA ir por MIG21y modernizarlos como hicieron ellos y meterles un radar aesa, manteniendo el mismo motor en los dos sistemas



  • @BND dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

    Creo que los A-4 no pueden mas. Me parece que en cuanto se acuerde la compra de un avión de combate, lo mejor es vender todo a alguna empresa de Agresores.
    Pagamos 14 millones de dólares por 5 aviones que no volaban mas una cantidad grande de repuestos.
    ¿Cuanto vale todo lo que hay de A-4 con 6 aviones volando mas varios en condición de ser puestos a volar a los que solo les faltan repuestos, mas todos los fuselajes que quedan? ¿100 millones de dólares se podrán sacar por todo?
    Si fuera esa cantidad sería muy bueno o tal vez 90, igualmente bueno. Porque si compramos 12 Mig-35 eso alcanzaría para 2 aviones mas y serían 14.
    Aunque la IV Brigada se quede sin aviones de combate que igualmente 6 aviones no es mucho, que vuelen Pampas III como en Tandil por un tiempo hasta que empiecen a llegar los aviones.
    Pero sabemos que va a venir un avión de combate y que va a hacer una gran diferencia.

    Dicen que hace un tiempo Draken ya preguntó por los A-4AR. Los contratos otorgados por el estado norteamericano a las empresas de agressors son multimillonarios y estas empresas tienen mucha plata. Van a terminar siendo el último reducto de los aviones de combate de la Guerra Fria que todavía vuelan.

    La FAA puede entregar TODA la logística de A-4 ya que no la necesitaría mas, incluídos equipos que datan de los A-4B/C y todavía se usan.

    A grosso modo, son 5/6 aviones en servicio, 26/27 en depósito (con diferentes grados de canibalización) 2 simuladores de vuelo (uno de A-4AR y otro de A-4M sin modernizar), infinidad de tanques suplementarios, herramental, simuladores dinámicos de tren de aterrizaje y eyección, APUs, pods de reabastecimiento en vuelo, etc...

    Al monto que ingresaría por la eventual venta de los A-4AR, debemos sumarle el monto que en teoría se les va a asignar vía FONDEF para su recuperación y que según el jefe de la FAA se apunta a recuperar 12 A-4AR.

    Yo descartaría de plano esa opción y pondría todo en los MIG 35.



  • @Darwin hermosa idea acercarse a los britanicos,no queres aterrizar en puerto argentino de paso o ponete en vuelo invertido estilo top gun....



  • @Darwin dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

    Como había planteado anteriormente, la diferencia que puede tener cualquier avión enemigo frente a un Mig-35 o JF-17 la borras de un plumazo con misiles de medio alcance modernos y un avión de alerta temprana (AEW). Por eso dije que un avíón tipo AEW es tan estrtégico para la FAA como un caza moderno. Hoy día un caza no gana una pelea por sí solo como fue en la Segunda Guerra Mundial. El caza necesita operar con distintos sistemas (radares de tierra, aviones de alerta temprana, drones, inteligencia de satélites, etc.) para tener un panorama amplio del campo de combate para advertir amenzazas y atacarlas de la mejor manera.

    Totalmente de acuerdo. A eso apuntaba cuando decía que la supremacía de la OTAN, además del entrenamiento, era el entorno que protege al soldado/aviador/marino. En eso se enfocó el Gobierno K con el proyecto SARA, del cual todavía sobreviven, entre otros, los radares RPA, los prototipos de drones y el predio de Punta Indio para el Tronador (aunque ahora hay negociaciones para traer el glonass) que en su costado militar es el vector para configurar la constelación satelital de un GPS nacional. En el foro viejo se lo catalogaba como "el brazo desnudo". Seguramente no se tenía dimensión de que la crítica a estas iniciativas no es para hacerlas mejor, sino para que no se lleven a término. Verdaderamente es una pena no poder adquirir el KC390 brasileño, es un avión estupendo que nos viene muy bien, a nuestra medida para un montón de usos y muy versátil. En patrullaje marítimo o cobertura AEW habrá que buscar algo similar. No paramos de mirar a Rusia o China porque ellos cubren con su industria las mismas necesidades que nosotros, aunque por cuestiones de capacidad, geoestratégicas y de proyección juegan en otra liga, sus soluciones nos sirven.



  • A ver...hago un repaso mental...
    Mantener 6 Hércules actualizados,
    Incorporar los10 Hurones y poner en línea de vuelo 6 B-200 navales.
    Adquirir 4 B 737 en el lapso de 4 años.
    Vender toda la dotación de A-4 a Draken. Ese sería el "capítulo occidental".
    Y luego de arreglar con doña Giorgieva y el Club de París...
    Aceptar la oferta rusa de Mig 35. Comenzamos con 12...
    Retomar la negociación con China por los FC1/JF-17/Pulqui III o como se les ocurra llamarlos, para armar en FAdeA.,..
    Un lote "razonable" entre 4 y 6 años, obteniendo el know how...
    Voy bien?
    ...Y no hablo aún de las bestias multirol IL-76/78.
    Me voy a dormir y lo sueño un poco más tranquilo...
    Saludos!



  • @Sebjos dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

    @Teodofredo dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

    @GC83 dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

    Cataratas de baba!!!!

    Digamos que si se llegara a hacer lo del Mig-35, sin exagerar, que por fin vamos a estar (mas o menos) a la altura del barrio...y cuando las herramientas se emparejan, a partir de ahi, lo que determinará ser mejores o peores, será la buena capacitación, el entrenamiento intenso de las tripulaciones y el conocimiento al 100 % de las herramientas de que disponemos...
    En este campo tendremos que exigirnos mucho, porque los pilotos ingleses, además de volar tradicionalmente muchas mas horas que los nuestros, vienen de 20 años de conocimiento sobre sus herramientas (Typhoon).

    Nuestros HALCONES si bien no tienen sistemas que equipare acá a semejante nave espacial, en estas décadas volaron por intercambio en Europa y EEUU toda clase de aviones y conocen el uso de sistemas.. Lo que si tendrán que meterle horas a esta Lamborgini porque la diferencia con un Torino de TC ( A4 AR) es avismal...
    No hay dudas que supera ampliamente al Gripen, F16 y SU 30 de rioba. El MIG 35 es comparable al F15 NG) ya que del Tifón y Rafale se sabe poco..
    Yo traería MIG 35 a la 6TA en Tandil y SU al COAN para la 3RA Escuadrillla y reactivarla como se debe. Después JF17 y Pampa 3 para todas las demás brigadas del COAN y FAA...

    ¡Me volvés a bardear al Torino y te espero afuera!



  • Con el toro no eh¡¡¡¡ jajajjajss... ahora en serio. Tanto el mig 35 y en menor medida el jf 17 block III son un salto importante... teniendo en cuenta otros ofrecimientos.... deberemos esperar... dudo mucho que este año se haga algo. Ahora frente a esta orensiva rusa, habra que ver que pone sobre la mesa china.... seguramente eeuu intentara ofrcer algo que tiente.... pero no demasiado.....pero bueno.... yo iria por 12 mig 35 ahora y en un tiempo 12 jf 17... y de ahí empezamos


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