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    Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional

    Fuerza Aérea Argentina
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    • P
      Petti Lujanero @Darwin last edited by

      @darwin es verdad Darwin.

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      • pisciano
        pisciano @Darwin last edited by

        @darwin dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

        @petti-lujanero
        El presupuesto para adquirir nuevo material es muy limitado. Es por eso que se siguen prioridades y reemplazar a los Mirge/Mara que se fueron hace 6 años es la primera prioridad para la FAA. Al menos los A4AR todavia vuelan.

        La idea es comprar un primer lote de 12 JF-17 para Tandil y luego otros 12 para San Luis. Será un caza complementarios de otro de mayores performance y para mi sería ideal el Su-75 que dicen que estará disponible en 2026/2027. A 30 millones (y aunque salga 50 sigue siendo económico) monomotor y tecnología del Su-57....no hay mucho que pensar, el único 5ta gen al que podríamos acceder.

        D 1 Reply Last reply Reply Quote 2
        • D
          Darwin @pisciano last edited by Darwin

          @pisciano
          No nos adelantemos, esperemos que compren los primeros 12, que ya parece el cuento de la buana pipa. Y alcance el presupuesto para hacerlos volar y mantenerlos en servicio. Para los A4AR todavia ni hay presupuesto en vista. Hasta ahora la mayoria del FONDEF fue para repuestos y a parar a FAdeA, TANDANOR e INVAP, ademas de las compras de los diversos aviones de transporte de la FAA (Boeing, Huron, Saab).

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • Teodofredo
            Teodofredo @Darwin last edited by Teodofredo

            @darwin dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

            @petti-lujanero
            El presupuesto para adquirir nuevo material es muy limitado. Es por eso que se siguen prioridades y reemplazar a los Mirge/Mara que se fueron hace 6 años es la primera prioridad para la FAA. Al menos los A4AR todavia vuelan.

            Teniendo en cuenta que hasta el 2020 el 80 % del total de presupuesto a las FF.AA se diluía en sueldos, administración, infraestructuras, logística e intendencia…. y solo quedaba específicamente para la parte operación, mantenimiento y compra un 20 %, yo creo (es mi opinión) que la diferencia entre el "antes y el despues", es el nuevo instrumento, el FONDEF…Y que aunque no represente un gran salto a nivel general (por ahora) en el total del presupuesto... SI lo representa en la “parte” dedicada a la compra y reparación del material, ya que el FONDEF no es para sueldos, comida o ropa del personal… No se alguien puede hacer una aproximación específica de esa aérea a la que me refiero, pero estimo que quizás represente el doble de lo que recibía antes del 2020… Además y según tengo entendido, se irá incrementando hasta llegar a ser de casi el doble del presupuesto general en poco años… Y si ese incremento lo aplicamos específicamente a la parte asignada del FONDEF (compra y reperación), representará quizás un 300 o 400 % quizás o mas en esa área específica… Ya lo se…si tenemos que salir de golpe este año a comprar 24 Rafales (3.000 millones), el FONDEF por si solo no cubre ese gasto…En todo caso hay que mirarlo desde el punto acumulativo, ya que no se compraran todos los años 24 Rafales, ni tampoco se pagan cash de contado el mismo año, sino que es una compra que cubre, por lo menos los proximos 30 o 40 años….Por eso (pienso) que el FONDEF aplicado de forma acumulativa, al presupuesto de cada año, significará luego de varios años, un incremento muy cualitativo y cuantitativo en el número de unidades y sistemas operativos de las FF.AA… Por lo menos esa es la optica de como yo lo veo...(claro, simpre y cuando no venga en el 2024 "otro gobierno" y anule todo)

            1 Reply Last reply Reply Quote 2
            • S
              SAM last edited by

              Se avanza de forma importante y bien, la hinchada quiere ver misiles pero comprar fierros a lo pavote es cosa de país tercermundista. El territorio nacional está 100% radarizado y se incrementa paulatinamente el área de cobertura primaria y 3D, se mejoran las capacidades logísticas y de infraestructura básica de todas las fuerzas, se renuevan armas livianas y misiles de corto alcance, se recupera y da soporte a todo lo que sea rescatable y lógicamente a su momento ya vendrán los fierros que hacen pum.
              Algunos colegas del foro parece que no dimensionan la importancia de lo que se le está colocando a los Pucará y lo que ese tipo de tecnología representa en el desarrollo de drones y milsiles crucero, máxime en un país con capacidad satelital (y otras tecnologías sensibles)
              Se puede pensar la defensa nacional como un sistema integral industrial-militar donde los cazas rusos tengan su rol o podemos seguir con toda la basura que la "Doctrina de Seguridad Nacional" le metió en la cabeza a los oficiales de las FFAA (no hablo de COIN sino de la dependencia) y tener unas FFAA a la chilena, lindas para mostrar en los desfiles pero caras, dependientes, obedientes, al sevicio de quien sabe que.

              Z Teodofredo 2 Replies Last reply Reply Quote 9
              • Z
                zonca @SAM last edited by

                @sam 👏👏👏

                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                • Teodofredo
                  Teodofredo @SAM last edited by Teodofredo

                  @sam dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

                  Se avanza de forma importante y bien, la hinchada quiere ver misiles pero comprar fierros a lo pavote es cosa de país tercermundista. El territorio nacional está 100% radarizado y se incrementa paulatinamente el área de cobertura primaria y 3D, se mejoran las capacidades logísticas y de infraestructura básica de todas las fuerzas, se renuevan armas livianas y misiles de corto alcance, se recupera y da soporte a todo lo que sea rescatable y lógicamente a su momento ya vendrán los fierros que hacen pum.
                  Algunos colegas del foro parece que no dimensionan la importancia de lo que se le está colocando a los Pucará y lo que ese tipo de tecnología representa en el desarrollo de drones y milsiles crucero, máxime en un país con capacidad satelital (y otras tecnologías sensibles)
                  Se puede pensar la defensa nacional como un sistema integral industrial-militar donde los cazas rusos tengan su rol o podemos seguir con toda la basura que la "Doctrina de Seguridad Nacional" le metió en la cabeza a los oficiales de las FFAA (no hablo de COIN sino de la dependencia) y tener unas FFAA a la chilena, lindas para mostrar en los desfiles pero caras, dependientes, obedientes, al sevicio de quien sabe que.

                  Tu ya conoces el refrán de: "cuanto peor, mejor..."
                  Es la politica barata de hacer tribuna e inchada y pegarle a todo lo que se mueve...Malo porque es malo, lo regular porque no alcanza... y bueno porque si mejora la cosa, también les sirve para mejorar polícamente a la contra...Y entonces la cuestión solo la reducen a "pegarle a todo lo que se mueve" (bueno o malo)... Lo del interes nacional y soberano, es solo una bonita palabra que usan de la boca para afuera, pero que precisamente en este momento ( a ellos) no les interesa que ocurra, porque si fuera asi, los hundiria en sus previsiones electorales y mejoraría la posición de la contra...

                  1 Reply Last reply Reply Quote 1
                  • Fernando L7D
                    Fernando L7D last edited by Fernando L7D

                    ¿Se viene el MIG 35?...

                    En esta nota publicada hace unas pocas horas, Sputnik da prácticamente por hecha la compra del MIG 35 para la FAA... escuchen el audio de la nota.
                    Claro que lo dice Sputnik... pero lo del MIG 35 estaría muy avanzado.

                    Por estos dias, los chinos parecen haber perdido terreno y el MIG 35 habría cobrado nuevo impulso despues de una contraoferta superadora y los convenios de intercambio y capacitacion de personal de las FF.AA en Rusia que se firmaron en diciembre.

                    (También da por hecha la compra del blindado Guaraní y hasta de un submarino Scorpene, descartando las opciones rusas en esos segmentos).
                    Pero el MIG 35 parece que viene con fuerza

                    Armamento ruso: ¿salvavidas de Argentina ante un peligro que se avecina?

                    El enorme potencial que tiene Argentina para convertirse en una gran potencia en la producción de energía limpia –sobre todo de hidrógeno verde–, no sólo traería beneficios a la nación suramericana, sino también crearía riesgos para su seguridad, dado el atractivo de sus recursos energéticos, según el analista Pedro Ezequiel Cersosimo.
                    Un riesgo procedente, antes que nada, de los países más desarrollados que son los que más necesitarán de esta fuente de energía limpia, con lo cual es de extrema importancia para Argentina encontrase en buena forma militar, apuntó el experto bonaerense, al señalar que, a juzgar por los hechos, el país está avanzando en equiparse bien ante este desafío.

                    Entre los temas más concretos en este sentido, resaltó las gestiones para la adquisición de vehículos blindados Guaraní de fabricación brasileña, así como las destinadas a fortalecer la capacidad submarina.
                    Pero los pasos más importantes en esta dirección son los que se están dando para la compra de cazas supersónicos rusos MiG-35, subrayó Cersosimo, quien se mostró convencido de que este contrato sí se dará.

                    Según sus palabras, a ello apuntan hechos como la solicitud realizada de manera formal por la Fuerza Aérea Argentina para realizar un análisis técnico y comercial de estas aeronaves de combate, así como el reciente viaje a Rusia del secretario de Asuntos Internacionales para la Defensa de Argentina, Francisco Cafiero, donde, entre otras actividades, visitó la planta que produce estos aviones.

                    "Imagínese ser una potencia en materia de generación de energía verde sin armas: nos van a comer. No es una cuestión de si, o tal vez: nos van a comer", subrayó Ezequiel Cersosimo, al citar los numerosos casos de países agredidos por sus vastos recursos energéticos."

                    En esta línea, el analista también expresó la esperanza de que Buenos Aires explore la compra de misiles balísticos hipersónicos rusos Kinzhal, así como unidades de su avanzado sistema antiaéreo S-500 Prometei, algo que contribuiría, además, a defender la soberanía argentina sobre las islas Malvinas.

                    FUENTE: https://mundo.sputniknews.com/20220113/armamento-ruso-salvavidas-de-argentina-ante-un-peligro-que-se-avecina-1120283394.html

                    Veremos!

                    Hank.R 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • Teodofredo
                      Teodofredo last edited by Teodofredo

                      El Mig-35 no estaría tan lejos (logísticamente) del JF-17 Bl.3... No digo que se compren ambos modelos a la vez, pero abríría la posibilidad de pensar no solo en Tandil (Mig-35) sino en ir pansando en un futuro muy cercano (porque los A-4AR se terminan), en incorporar también el JF-17 para San Luis (y porque no para la Armada)... . ¿son compatibles el Mig-35 y el JF-17...??
                      Si ben muchos de los sistemas y componentes del JF-17 son originarios de China, el motor (RD-93) justificaría, aún mas, la necesidad de instalar en el país, una filial de mantenimiento Klimov...(y Klimov tambien son los motores de los helicópteros Mi-171) y aúnque muy distintos, los TV3-117MT bien podrían formar parte de un paquete general, de trnasferencia de tecnologia al país.
                      Otro tema (podría ser también) la elección del asiento ruso Zvezda, en ambos modelos de avión http://www.zvezda-npp.ru/en (y porque no, también dar servicio en otros aviones de Argentina)...
                      O sea un mercado virgen con un amplio horizonte si se quisiera explorar posibilidades

                      pisciano 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                      • pisciano
                        pisciano last edited by

                        He leído sobre el valor de la hora de vuelo del Mig-35 y encontré cifras que desde los 35 mil dólares hasta los 7 mil dólares. Si alguien tiene el dato firme de cual sería la mas aproximada...

                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
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