Fuerza Aérea de Ucrania
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@teodofredo dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@checho32 dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@teodofredo dijo en [Fuerza Aérea de Ucrania]
No se entiende cual sería la mentira de patas cortas...
Rusia destruye el avión más grande del mundo en una base aérea de Ucrania
https://www.abc.es/internacional/abci-rusia-destruye-avion-mas-grande-mundo-an-225-ucraniano-202203011416_noticia.htmlRusia destruye el avión más grande del mundo
https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-02-28/rusia-destruye-el-avion-mas-grande-del-mundo-el-an-225-ucraniano_3383214/El avión más grande del mundo, destruido en un ataque ruso
https://www.lavanguardia.com/internacional/20220228/8088251/avion-mas-grande-mundo-destruido-ataque-ruso-antonov-an-225.htmlRusia destruye el Antónov AN-225, el avión más grande del mundo
https://www.marca.com/tiramillas/actualidad/2022/02/28/621cd60ce2704eeb3a8b45dd.htmlCómo era el Mriya, el avión más grande del mundo que destruyó Rusia
https://www.lanacion.com.ar/el-mundo/como-era-el-mriya-el-avion-mas-grande-del-mundo-que-destruyo-rusia-nid28022022/@Teodofredo justamente la nota que subió RATIFICA que la destrucción estuvo a manos del ataque ruso. Están investigando a los ucranianos por no tomar medidas para prevenir los daños, cito TEXTUAL de su nota: "De acuerdo con las informaciones aportadas por el Servicio de Seguridad de Ucrania (SUB), se han producido dos detenciones: la del exdirector y la del exgerente de la compañía, a los que se les acusa de "obstruir las actividades legales" que las Fuerzas Armadas ucranianas tenían previstas.
Además, también se les acusa a ambos de no haber preparado el aeropuerto de Hostomel para la ofensiva rusa que se preveía a principios de 2022. Como consecuencia, desde el gobierno de Zelenski consideran esto como un factor determinante para que los rusos pudieran destruir la aeronave"Realmente y desde el sentido común no se puede interpretar de ninguna manera dónde dicen que está la mentira, o que la nave no fue destruida por rusos... LEER LA PROPIA NOTA SUBIDA NO HACE DAÑO.
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@checho32 dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@teodofredo dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@checho32 dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@teodofredo dijo en [Fuerza Aérea de Ucrania]
No se entiende cual sería la mentira de patas cortas...
Rusia destruye el avión más grande del mundo en una base aérea de Ucrania
https://www.abc.es/internacional/abci-rusia-destruye-avion-mas-grande-mundo-an-225-ucraniano-202203011416_noticia.htmlRusia destruye el avión más grande del mundo
https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-02-28/rusia-destruye-el-avion-mas-grande-del-mundo-el-an-225-ucraniano_3383214/El avión más grande del mundo, destruido en un ataque ruso
https://www.lavanguardia.com/internacional/20220228/8088251/avion-mas-grande-mundo-destruido-ataque-ruso-antonov-an-225.htmlRusia destruye el Antónov AN-225, el avión más grande del mundo
https://www.marca.com/tiramillas/actualidad/2022/02/28/621cd60ce2704eeb3a8b45dd.htmlCómo era el Mriya, el avión más grande del mundo que destruyó Rusia
https://www.lanacion.com.ar/el-mundo/como-era-el-mriya-el-avion-mas-grande-del-mundo-que-destruyo-rusia-nid28022022/@Teodofredo justamente la nota que subió RATIFICA que la destrucción estuvo a manos del ataque ruso. Están investigando a los ucranianos por no tomar medidas para prevenir los daños, cito TEXTUAL de su nota: "De acuerdo con las informaciones aportadas por el Servicio de Seguridad de Ucrania (SUB), se han producido dos detenciones: la del exdirector y la del exgerente de la compañía, a los que se les acusa de "obstruir las actividades legales" que las Fuerzas Armadas ucranianas tenían previstas.
Además, también se les acusa a ambos de no haber preparado el aeropuerto de Hostomel para la ofensiva rusa que se preveía a principios de 2022. Como consecuencia, desde el gobierno de Zelenski consideran esto como un factor determinante para que los rusos pudieran destruir la aeronave"Realmente y desde el sentido común no se puede interpretar de ninguna manera dónde dicen que está la mentira, o que la nave no fue destruida por rusos... LEER LA PROPIA NOTA SUBIDA NO HACE DAÑO.
UNA VERDAD DICHA A MEDIAS O MANIPULADA ES TAMBIÉN OTRA MENTIRA
Dice la nota del medio occidental citado:
“De acuerdo con las informaciones aportadas por el Servicio de Seguridad de Ucrania (SUB), se han producido dos detenciones: la del exdirector y la del exgerente de la compañía, a los que se les acusa de "obstruir las actividades legales" que las Fuerzas Armadas ucranianas tenían previstas. (actividades legales, dice), o sea la investigación de los hechos en los cuales resulto destruido en An-225…”
¿Como es?, ¿Se investiga si hubo ucranianos metidos en la voladura del avión...O por lo menos cómplices?? Eso no es lo que se decía al principio (y para eso cito les medios)
Y utilicé los mismos medios occidentales, (simplemente podría citar a un medio ruso) es para demostrar como lo que lo que al principio era tan claro, concluyente y decisivo, (los rusos utilizaron Iskander desde Bielorrusia) sin lugar a "ninguna duda", luego de un año parece que hubo "gente" que entró "caminado" ¿¿y que los mismos ucranianos les "abrieron las puertas"...?? ...O sea ahora hay "otra versión....· ¿O sea la misma historia de los gasoductos y de los misiles caidos en Polonia una vez mas...??' ¿Y porque no hubo dudas al principio..??.¿O sera que el "hecharle leña al fuego benefeciaba la versión oficial...??
¿Nunca se preguntaron para que le sirviría a Rusia ese aeropuerto destruido??, Y esta claro , que muchos periodistas occidentales simplemnete no pueden dudar de la "versión oficial", la que envia la OTAN a los medios, porque entre "otros" peligros menores, esta el peligro de que los acusen de "complices", espias o "agentes" de Putin…(y hasta la posibilidad de convertirse en compañero de celda del periodista Pablo Gonzalez)
Y la pregunta del millón para los que no somos devotos de los todos los medios occidentales y nos negamos a aceptar muchas de sus teorias (los gasoductos, los ataques a Polonia, Moldavia o Croacia y un moton de etcéteras mas ) ¿Por qué dos ucranianos detenidos si son los rusos los responsables??... ¿Porqué dos ucranianos querrían “obstruir” una investigación para inculpar al ejército ruso del bombardeo y de la destrucción del avión….?? ¿que tendrían que esconder...??
Lo demás corre por su cuenta e imaginación, yo pienso e interpreto de una manera y usted otra… No pasa nada, es parte de nuestras experiencias vividas y del camino recorrido y desde allí, a que y a quienes le creemos..
No se usted, pero a mi con un botón me sobre de muestra y en micaso (será por los años) ya vengo curtido de tantas mentiras y si bien a veces les creo, en muchas otras pongo en dudas y analizo exaustivamente una información -
Realmente parece falta de sentido común en la lectura, está MUY CLARO que lo que investigan son faltas funcionales no TRAICION. Tal como pasó en Malvinas, se juzgaron y condenaron faltas funcionales de militares, que de ninguna manera implicaron traicionar a la patria, sino incumplir órdenes o errores y decidia en el actuar.
EN NINGUN LADO DICE QUE LOS UCRANIANOS PARTICIPARON del ataque... está muy claro, si quiere interpretar otra cosa.. bien por Ud en sacar conclusiones personales, pero la nota es clara y no solapa ni dice ni insinúa que fueron los ucranianos los que destruyeron el Antonov ni que participaron en ello.
La destrucción el Antonov es un daño simbólico importantísimo, más que económico o militar.
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@checho32 Perdón por el OT (mío) pero no mezcles Malvinas, es un tema complicado y por lo visto te falta lectura.
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@sam dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@checho32 Perdón por el OT (mío) pero no mezcles Malvinas, es un tema complicado y por lo visto te falta lectura.
Señor si señor, si Ud lo dice así debe ser. Jamás se ha juzgado a personal militar por hechos culposos en actividades militares, jamás, en ningún lado.
Así y todo la nota no dice en ningún momento que hubieron ucranianos destruyendo el Antonov ni participando del ataque. Clarísimo.
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@sam , ¿¿La voladura del An-225, un acto simbólico contra Ucrania?? En todo caso sería un acto simbólico, pero en contra la URSS, ya que fue uno de sus mayores logros tecnológicos...
Si mal no recuerdo, nuestra legua define como "símbolos nacionales" a aquellos elementos representativos exclusivos e históricos que identifican a una "nación o una "patria"...Puede que quizás Ucrania, "quiera identificarse y sentirse orgullosa" de su pasado comunista y de sus logros tecnológicos, pero lo que queda claro en ese pasado "colectivista" es que no no es la "única dueña" de esos logros alcanzados, porque eso ocurrió gracias al esfuerzo de cientos o miles de cientiificos de toda la goegrafia soviética...Y esto llama la atención teniendo en cuenta que la actual dirigencia de Ucrania (la surgida luego del 2014) "SE AVERGUENZAN Y RENIEGAN DE SU PASADO SOVIÉTICO"
Asi que "eso" de sentirse orgulloso y tomar como sombólicos, aquello de que lo se averguenzan, (en muchos casos de los que ahora llaman "enemigos")....no me parece muy lógico ni representativo de una nación...
Por eso no creo que los rusos (al igual que el Nord Stream) hayan sido los responsables de la voladura del An-225....
yo veo que como en muchos otros temas (que se daban por seguros y luego aparecen otras “versiones”), en el caso de Mriya “ucraniano” no me sorprendería que aparezcan también versiones “actualizadas" de las tipicas "novelas de enredos" de series de detectives y espias de la televisión al mejor estilo "super agente 86"... (deja pasar un par de años y lo veremos)... Por lo pronto, ya hay dos acusados ucranianos ...(lo que no es poca cosa viendo como se manejaba la “prensa oficial” buscando héroes y villanos) Y lo vimos en otros sucesos como tratan de esconder y buscar "chivos"... y para muestra sobra un botón, como en los ataques de Putin contra Polonia, (luego de Ucrania invade Polonia) Moldavia (otro país en la mira de Putin)... y hasta Croacia fue alcanzada por la ira de Putin....
Por lo pronto digamos que el tan cacareado (y ahora resucitado) “orgullo de Ucrania” no es tal---, Y ni orgullo ni Ucrania… ya que para empezar, el Mriya fue un producto “colectivo” de la Unión Soviética en general (el trabajo y el orgullo de miles de hormigas) y no algo “único” o particular, diseñado y construido exclusivamente por ucranianos…
La responsabilidad en el An-225 de Ucrania es que el Consejo de Ministros y el Comite Central de la Industria de la URSS, hayan asignado y construido una nueva planta en Ucrania y puesta bajo responsabilidad de Antonov la del ensamblaje final (FAL) en una planta de Antonov (Aviant)… Como también fue responsabilidad de Antonov, dirigir el proyecto del anterior An-22 y sin embargo su em¡nsambleje final se hizo en TAPOiCH" (Uzbekistán) como también les ucurrió a los de Ilyushin con el Il-76, hasta 1990...
Simplemente porque allí (Kiev) se había construido en 1965 la planta mas grande de ensamblaje para aviones de la URSS en ese momento.... ya que la anterior FAL (la mas grande hasta 1970) estaba en Uzbekistan , Tashkent,
De la misma manera, la URSS tomo la decisión de cosntruir una nueva planta en Kiev (Avant) para producir allí el futuro AN-124 “Ruslan”….Asi que la lñogica era utilizar una vez mas la planta de Kiev para el ensamblaje final del Mriya
En segundo lugar, el “padre” de la “criatura, el An-225 (su diseñador) no fue ucranino sino un ruso… Viktor Tolmachev (Kursk- Rusia 1936) también creador del An-124 "Ruslan”, un Ingeniero aeronáutico ruso, orgullo de la Unión Soviética y asignado a trabajar en 1959 en la recién traslada fábrica a Ucrania Antonov (luego de terminada la 2º GM) a Kiev, que hasta ese momento era una planta en las afueras de Moscú…
Y como todo producto soviético fue un conjunto de partes con diseños y fabricantes de distintos legares de la URSS, desde que el mismo proyecto tomo forma gracias a innumerables aportes (al mejor estilo de la actual Airbus) de cientos de empresas especializadas y laboratorios…
Como ejemplo en la construcción del An-225 (y de la cantidad de guita que gastó la URSS) , esta el mas grande túnel de viento de la época, el “T-101” fabricado en TSAGI (Instituto Aerohidrodinámico Central) diseñado por Nikolai Zhukovsky… para poder estudiar grandes aviones..
Y asi podemos nombrar a decenas o cientos de empresas “madres” de la criatura, (rusas, ucranianas, uzbekas, etc, etc) Ente las mas importantes que trabajaron para que el "Mriya" dejara de ser un "sueño" y se hiciera realidad estan (además de la TsAGI) , la uzbeka TAPOiCh- fue responsables de que las "inmensas alas" y sostener un avión de 650 toneladas en el aire (algo insólito para los 70 y 80) empresas como UAPAC (Ulyanovsk) fueron responsables del fuselaje y su gigantesca estructura central, los rusos de Gidromash (Nizhni Nóvgorod) se encargaron de diseñar y construir el tren de aterrizaje y el morro basculante, El tren de aterrizaje incorporaba un novedoso sistema que controlaba la presión de los neumáticos respecto al terreno, gracias a una computadora (que le da o le quita presión a los neumáticos)
los ucranianos de KiAPO (Kiev), la parte trasera, las gigantescas derivas y el estabilizador plano central ´´
Los 6 motores (los mismos del An-124) fueron responsabilidad y fabricados por Motor Sich (hoy una empresa cerrada y sus directivos presos por conspirar en contra del gobierno de Zelenski )...En VASO (Voronezh), se dedicaron a la cabina de vuelo y de integrar los sistemas…
en "PO Oktyabr " ( Radiozavod ) de la electrónica y equipos de navegación…
Y seguramente hay muchas mas cosas que se me olvidan...
Pero mas allá de hablar de rtodos estos avances, lo importante era destacar, que a su vez, cada una de estas empresas nombradas, tenia por detrás otras cientos de pequeñas empresas que trabajaban para ellos…
Y si…Finalmente cuando se produjo la explosión de la URSS en 1989, el AN-225 se quedó en “propiedad” de Ucrania (cosa que no ocurrió con el An-124 ni con el An-22)… (asi como también le quedaron a Ucrania, los bombarderos Tu-160 “cisne”, que luego no quiso)…
La realidad, era que en aquel momento (90) el An-225 no servía para “casi” nada… demasido grande y demasiado "exclusivo" para usarlo,como avión civil... Y a no ser para un programa parecido al del “Buran”, que para desgracia fue desechado por la URSS.(al igual que los transbordadores de la NASA) no servían para mucho mas y gastaban una barbaridad...O sea, no lo queria nadie (hasta que ahora recien y 30 años despues aparecen los chinos)
Por eso digo ¿un “acto simbolico”?? ¿simbolismo para quien?? Si hasta hace unos años, el comun de la gente ni sabía que existía ese avión... -
@Teodofredo yo y no Sam dijo lo del daño simbólico, y es claro más allá te todo su sentimiento pro-ruso habitual, es más está relacionado con lo que Ud dice. Ucrania se quedó con Antonov, y se quedó con el An-225, para Ucrania era un orgullo tenerlo y tanto así que planea terminar el segundo para volver a tenerlo. Pegarle justo ahí fue un golpe de Rusia que tuvo más efecto simbólico que militar, en plena guerra el An-225 no sirve militarmente para nada. Civilmente si se usaba pero para eso había que ponerlo en vuelo y sacarlo de ahí (tarea casi imposible por estar en mantenimiento) pero como la orden se dio, ahora se juzga la responsabilidad de quienes recibieron la orden de aseguridar el aeropuerto y sacar el AN-225 lo antes posible del lugar.
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El mayor Yevhen Lysenko, piloto de Mig-29, murió el 9 de marzo durante una batalla aérea sobre la región de Zhytomyr
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En los próximos dìas Polonia transferirà 4 Mig-29 a Ucrania
El presidente polaco, Andrzej Duda, decalrò en conferencia de prensa: "En los próximos días, entregaremos cuatro aviones en pleno funcionamiento a Ucrania. El resto de los aviones están siendo reparados y preparados", sin especificar el número exacto de aviones MiG-29 que Polonia proporcionará a Ucrania.
Esta es la primera vez desde el comienzo de la invasión a gran escala de la Federación Rusa que un estado occidental anuncia abiertamente la transferencia de aviones de combate a Ucrania. Ucrania busca obtener aviones de estilo occidental de sus socios, pero hasta ahora sin éxito.
Además, Eslovaquia está considerando proporcionar a Ucrania 10 de sus 11 aviones MiG-29, que fueron dados de baja el año pasado.
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El gobierno Eslovaco confirmó la decisión de enviar 13 de sus Mig-29 a Ucrania.
Estos aviones estaban desprogramados hace un año.
