Seguramente ya vieron este informe sobre el armamento del JF-17Block III, pero lo subo por que esta muy completo y detallado aunque tengo entendido que faltan algunas perlitas mas que esta incorporando el Block III.

Un relámpago oriental para las Pampas

Creo que hablar de mantener operativos Black Hawk en el EA con la malaria nacional y mundial del momento estaría al mismo nivel que hablar de adquirir 12 Su-34 para el COAN y 24 SU-35 para la FAA mas o menos esta sería la analogía económica...
En el caso de querer remplazar lentamente los UH-1H Huey y UH-1H Huey II dentro de un par de años, no veo otro aparatos como candidato mas que los Bell 412 o Airbus h145 Argentina.

Hasta los Mi-17V-5 o Mi-17Sh serían mas económicos de adquirir, operar y mas polivalentes que los Black Hawk...

Pero bueno yo diria que a futuro concentremosno en los Bell 412 o Airbus h145 para el EA obviamente sin soñar....

Me olvidaba, lo único que hay que trabajar en el COAN/ARA es sacarle el paladar negro, ese gustito por lo anglosajón, ese gustito sobredimensionado por ser parte de la OTAN a cualquier costo. Hay que trabajar fuerte en ese sentido con los muchachos por qué se vienen momentos de tradición y cambios necesarios para poder custodiar y defender la soberanía del país ...El brigadier de La FAA pareciera que se puso rápidamente a tono con los tiempos que corren veremos qué pasa con la cúpula del ARA y el EA espero que estén a la altura de las circunstancias y no se resistan a los cambios y a los nuevos tiempos....

Cuando hay que poner plata en cosas que no sirve para defender la patria, la plata aparece y de lo lindo,.... Cuando hay que comprar un miserable sistema de armas que podrían ser 12 aviones cazas con su armamento y todos sus sistemas asociados, no se puede por qué es caro, todo es caro para la defensa nacional....La defensa no se ve como inversión, sino como un gasto, gastos prescindibles...
Y mucho mas prescindibles se torna cuando desde las embajada de USA y UK les cascotean el rancho a nuestros politicuchos, brigadieres y la justicia colonial, de alquiler, vende patria que tenemos y ponen en discusión sus privilegios...

@ME262b dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:

¿Puede ser que vaya escorado así para darle mejor visualización al conductor? Porque es el lado que queda "elevado" tanto a la ida como a la vuelta.

Le pasa eso por que esta mal diseñado para el agua, está mal distribuido el peso, también se puede comprobar cuando el blindado brasileño realiza una frenada brusca, hay tanta inercia y transferencia de peso/masa que el blindado pareciera que va a dar una vuelta "carnero" hasta se llegan a despegar del suelo las ruedas traseras del último eje y hay muchos videos que lo demuestran y esto puede ser sumamente peligroso en algunas circunstancias!!!
Por ejemplo toda la familia de los BTR Rusos flotan derecho y no se hunden tanto!!
También otros vehículos 8x8 bien construidos flotan derecho sea el LAV, Pandur, Patria etc, etc!!!!

La ventaja del nuevo BTR-87 en el agua es que aparte de su excelente flotabilidad en mar abierto, es su velocidad que pasa del BTR-82 de 9Km/h a 14Km/h sobre el agua del BTR-87

También hay que sumarle que el BTR-80 pesaba alrededor de 14 toneladas y el BTR-82a paso a las 16 toneladas, agregaron 2 toneladas de material extra para reforzar el blindaje con paneles de acero reforzado mas gruesos y placas de kevlar tanto en el piso para las bombas improvisadas y minas terrestres del vehículo como en los laterales, frente y parte trasera.
Y el BTR-87 puede ser mas pesado aun oscila entre las 16 y 18 toneladas, con mas refuerzos en el blindaje, una nueva torreta con cañón de 30mm de última generación y otros accesorios derivados del "Bumerang"

Para mi de los posibles VCBR que están en danza el BTR-87 es el más conveniente Precio/producto, precio/equipamiento y costo/beneficio...
De más está decir que nos arman una línea de ensamblaje en el país, nos dan transferencia de tecnología, Offsets, nos hacen las modificaciones que queramos en el vehículo y lo más interesante es que los Rusos nos ofrecen poder pagarlos en Dólares, Euros, Rublos o en "especias" y varias largas cuotas...

Acá van dos de cada modelo.

DTI Black Widow Spider:

PANNUS R-600 8X8:

Para mi las A69 deberian ser sometidas a modernizacion y seguir unos 15 años mas, al igual que las 140 y 360. No son buques tan viejos como para dar de baja, con una buena actualizacion de electronia y sensores quizas una mezcla de nacional e importado y un buen repaso general de sus partes mecancas y motores y tenemos para rato nuevamente. Yo pienso que mejor pajaro en mano antes que seguir dando de baja sin reposicion...

Es que para tener el Pampa en todas las bases como avión de segunda línea y tener al personal volando más tiempo es genial. El Pampa es lo mejor para sumar horas de vuelo y cuando tienen que entrenar con alto rendimiento pueden hacerlo con el avión principal o con los 2 ya que al Pampa lo podrían usar como avión agresor y entrenar técnicas de combates reales...

Yo creo que el J-10 es el avion al que hay que apuntar para la VI BA. Hay que aprovechar que USA le esta vendiendo F-16 a Taiwan y esto enfurecio a China, quiero decir con esto que China hoy no tendria ninguna clase de reparos en vendernos unos 12-14 J-10C FullFull y facilitarnos una fluida cadena logistica y Offsets...

@Hank-R dijo en FUTURA INCORPORACIÓN DE VEHÍCULOS DE COMBATE BLINDADOS A RUEDAS: VARIABLES Y ASPECTOS A TENER EN CUENTA PARA UNA OPCIÓN REALISTA:

@Francois Buenas noches. Volvi a leer mi anterior comentario. Esta bien redactado, no le veo nada agresivo. Capaz sea porque no escribi lo vos esperas leer. Acaso no estamos aca para debatir?

En democracia, un ministerio de defensa eficiente atiende las necesidades de las FFAA, NO de los paises terceros.
En efecto, la geopolitica influye, principalmente en terminos comerciales, pero en el presente caso, es evitente el proposito propagandistico hacia la industria militar China. Su mala reputacion procede de la calidad barata de sus productos, y de las experiencias de sus usuarios. Una compra como tal solo les favorece a ellos, no a nosotros.

Yo insisto con llamar a concurso para la compra de cualquier material belico. Alli las FFAA, haran el test drive y daran su opinion respecto a cada producto ofrecido y cuales recomiendan. En base a eso el gobierno avanza con la compra. Asi es como deberia ser.

Ahora, no se si se entendio lo que quise decir. La idea de separarse de Occidente para unirse a Oriente es descabellada. Es estar en la misma situacion, solo que cambias de color y terminas siendo el peón de otra potencia. Acusar imperialismo a USA ya aburre, acaso que hace China?

Como preferencia de forista, prefiero los blindados italianos. Y no descartaria ningun blindado ruso. (me gusta lo que tienen, no meta palabras que no dije...)

En democrácia la politica y la geoestrategia la define el gobierno aunque no te gusta, lo lamento, la politica define a quién conviene comprarle y a quien no, dicho material, en dicho momento. Insisto las FFAA estan completamente subordinadas al poder politico y a sus politicas geoestratégica. Por lo que destilas cuando escribis tenes un sesgo total hacia EEUU me parece bien, pero no esta bien para un pais como la Argentina que esta sometida por los intereses de UK hace mas de 200 años y por los intereses de USA al menos 100 años sin mencionar que nos tienen ocupadas las Islas Malvinas y nos pretenden desterrar de la Antártida Argentina dentro de un par de años. A estos paises y sus socios hay que seguir comprándole material bélico de segunda (como Strykers usados con mas KM encima y mas cascoteados que un R12 TAXI) Alegremente asi por que si, de puro sometimiento colonial?
Yo explique al menos tres veces mi parecer con respecto a la compra de material Bélico, yo no creo que hoy sea bueno sacar los dos pies de occidente para compra de material bélico, si digo que tiene que haber una proporcionalidad de proveedores, una proporcionalidad razonable, equilibrada, aparte por comprarle vehiculos VCBR (apc/ifv) de poco peso estrátegico (nada de material sensible) No va a haber un desequilibrio militar en nuestro pais ni un desequilibrio logístico en favor de China o Rusia, por Favor, de qué estamos hablando??
Debemos tener más de un %95 de material bélico total de procedencia COLONIAL OTAN y un %5 de origen Chino o Ruso. Yo digo que al menos hay que lograr un 30% o 40% Chino/Ruso y un 60/70%...
Vuelvo a lo mismo tenemos poco material Chino o Ruso es saludable y soberano aumentar la cantidad de esa procedencia y aumentar la industria nacional bélica Argentina, si el dia de mañana queremos mantener a raya a los MALOS que están en las Malvinas y van por nuestra Antártida.
Entre Strykers (usados con mas KM encima y mas cascoteados que un R12 TAXI) a cien palos verdes por 27 unidades, es mucho mas lógico ir por el ofrecimiento Chino de unidades nuevas, más equipadas, con probabilidad de que un porcentaje sea fabricado en el pais y con Offsets, esta comparacion es indiscutible a menos que seas un "fanboys" de USA obviamente....
De todas maneras yo no defiendo a la industria bélica China en todos sus aspecto yo solo hablo de los VCBR....
Pero hay que hablar de las propuesta que declaro el Ministerio de Defensa que son los únicos 2 competidores por ahora que son Strikers Usados a precio ORO y 8x8 Chinos...
Lo de competencia internacional para compra de material bélico en Argentina ya exprese mi opinión y sigo diciendo que es un delirio hacer eso en un pais como el nuestro en donde el presupuesto de defensa es minimo. Eso es un lujo que solo los paises que tienen un presupuesto en defensa decente se pueden dar!!! Para mi la forma de adquisicion actual es la mejor para el pais bajo estas condiciones económicas....
Pero sabes por que se pone en tela de jucio esta forma de compra??? Por que hay serias chances de que el ganador sea el Chino, entonces en internet y en algunos diarios de ultraderecha (de editorial colonizada) aparcen cosas como estas: es necesario comprar este material ahora??? Por qué no se hace una competencia internacional??? Los productos chinos son malos y los chinos son tontos por que se defienden con basura!!!! Pero cuando sólo esta en puja material procedente de USA, Israel, Corea o OTAN nadie se acuerda de la competencia internacional o que no es momento de determinada compra, en fin la hipocresía delata las intenciones...

El único helicóptero de de USA que me vuela la cabeza es el Sea King, Ojala que puedan comprara esos 2 modernizados que querían traer es mas yo iría por 6 modernizados puestos a cero horas...

Para el Guarani que lo mira por TV (escorado) y se hunde!!!

Este si esta preparado para un conflicto armado!!!!

BTR-82A 8X8 PROPIEDAD DE RUSIA!

De la Familia BTR-82A este podría ir para la FAA o alguna version solo de trasporte de personal.

El sistema de defensa aérea Sosna en el BTR-82 se presentó en el Army-2021

El Mig 35 viene con toberas vectoriales si se lo pide $$$$ en el contrato si no se lo pide no va a venir con ese chiche y de nuestro pais jamás van a pedir ese requisito, solo es un deseo foristico.
Aparte nunca vi/lei un estudio serio y difundido tanto teórico como empírico donde un avión se destaque en una pelea de perros sobre el otro por las toberas vectoriales. Lo que existe son todas teorías físicas, pero en pelea de perras reales alguien pudo demostrar la tremenda superioridad de las toberas vectoriales??? Existe algún combate real de dos cazas de iguales prestaciones uno Occidental y otro Ruso con toberas vectoriales que demuestre en la realidad tales ventajas??? Yo al menos no vi ninguna y por algo los clientes no hacen cola pidiendo dicha tecnología..
No digo que las toberas vectoriales no sirvan, solo me pregunto si se justifica pagar el Extra y aumentar el mantenimiento de sus motores por dicho chiche, se traducirá ese extra en batallas mano a mano ganadas??? Yo lo dudo mas en estos tiempos de capacidades BVR
Por otro lado El Mig-29M puede venir con radar de pulsos Doppler o con radar AESA el que quiera el cliente y acá si se justificaría la elección del AESA...
Insisto el MIG-29M no seria una mala elección si el Mig-35 se va del presupuesto....

@bnd Es raro eso por que de fabrica salen con los mismos motores los Klimov RD-33MK y mismos depósitos de combustibles, entonces donde esta la diferencia???
Sera solo una diferencia en los manuales pero no así en la realidad???
Por que si no compras los dos modelos nunca podes comprobar si uno tienen mas autonomía que el otro, o estoy equivocado??
Tendrás que confiar en el proveedor o en sus operadores...

@marioc dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

Lo del motor no se si seria necesario para están etapa creo que si el radar

Es un chiche innecesario, insisto para mi es algo diferente en posible equipamiento para despegarse del Mig-29M que no lo puede tener ni siquiera por opcional.

Pero claro es verdad los motores de empuje vectorial es una ventaja muy fina que no nos beneficia
en nada, aparte hay que ver cuanto vale el extra y cuanto incrementa el mantenimiento de los motores con dichas toberas!!!

Para mi un MIG-35 o un MIG-29M nos vendría de pelos cualquiera de los dos modelos, sabiendo que en electronica al MIG-29M cuando tengas el financiamiento lo podes "upgradear" al mismo estándar que el Mig-35. A lo único que no podes acceder es al empuje vectorial pero todo el resto tengo entendido que si...
Obviamente con el Mig-35 nos garantizamos de entrada estar a la altura de lo mas moderno del barrio ósea no le tendríamos que envidiar nada a los Gripen Brasileños.
Con el Mig-29M estaríamos cerquita de los F-16 Block 52 de Chile pero un escalón por debajo de los Gripen NG

El motor de empuje vectorial es solo un opcional exclusivo para el Mig-35. Una forma de diferenciarse del Mig-29m que no lo puede tener.
Pero este opcional es eso un opcional. Quiere decir que el Mig-35 normal no sale de la fabrica con el "motor" de empuje vectorial sino que es un chiche que lo Tenes que pagar aparte y lo Tenes que manifestar antes de poner el gancho en el contrato, de lo contrario el avión vendrá con dos motores convencionales!!!!

La receta justa para Argentina...

Dame seis con toda la orquesta encima...

Yo creo que la alianza estratégica debería ser con Peru. Con Brazil terminamos como la sirvienta y los perdedores en los negocios, de la misma forma que vienen sucediendo hace cincuenta años.

Aparte es extraño una alianza estratégica un con pais naturalmente antagonista al nuestro (hablo de disputa de poder e influencia en america del sur y central) Aparte que todos conocemos los inquebrantables lazos politicos de Brasil con UK y USA.

Mientras que Brazil hace jugosos negocios con paises de otros continentes, nosotros imploramos hacer algún que otro pequeño negocio con Brasil.

Sin mencionar los negocios que esta comenzando Uruguay con China y nosotros siempre jugando partiditos chiquitos, chupaditas de media a Brazil y esas agachadas que les encanta tanto a nuestra casta política..

Raro, muy raro...

El gran problema del Guarani es que no es un 8x8 y no tiene las capacidades Off Road y de supervivencia de un 8x8 puro, tampoco tiene una real capacidad anfibia, digamos que la capacidad anfibia es simbólica. Quizás esto ultimo no sea tanto problema para el ejercito pero si un gran problema para el IMARA, este tema obliga a abrir otra cadena logística innecesaria, con un vehículo que sea apto para el IMARA y con real capacidad anfibia.
Si se habla que no hay dinero para darse el lujo de comprar un tipo de blindado 8x8 para cada fuerza es totalmente ilógico e irracional avanzar con un vehículo que cumple a medias con los requisitos de EA y que prácticamente no cumple con lo que necesita el IMARA .
Hay que comprar un vehículo que de ser necesario pueda cumplir con las necesidades técnicas que requiera el EA, ARA (IMARA) y por que no para la FAA, algunas unidades del mismo con capacidad antiaérea cañón de 30mm + 4/6 tubos de misiles de corto alcance tipo VERBA (aunque para esto lo ideal seria el Pantsir) para custodiar algunas bases de la FAA como puede ser Tandil, Villa Reynolds, y las básese que se encuentren en la Patagonia

Estos requisitos te lo puede cubrir tanto el BTR-82, el VN-1 y por que no el Bumerang, aparte de ser 8x8 con capacidades anfibias reales tienen homologado todo el armamento y las versiones como para cumplir los requisitos de las tres armas EA, ARA y FAA....

Los otros competidores no cumplen...