@Teodofredo no te gusta que te digan las cosas, por mi que me cierren la cuenta, me hago otra y listo, no estoy aca para hacerme un renombre en un foro online, facil, ahora con respecto a tu comportamiento parece que ser del staff te da super poderes para decir lo que quiereas, la diferencia con los otros foristas es que a mi no me intimida ningun avatar, para hacerte el canchero con los demas no tenes problemas, ahora cuando te corrigen a vos te pones como loco Ja chau que siga el foro con opinion unica que salen unos debates buenísimos, dentro de poco con este pensamiento mágico los rusos nos venden el portaaviones kuznetsov y ya estamos haciendo la versión AR jaja.
Que bueno estaria que te pongas así de serio cuando francois se pone a descalificar a los demas, a joderlos, o cuando vos empiezas a descalificar a Litio con el "radio pasillo" jaja o cuando tratas a los demas de burros, pero bueno tenes coronita al parecer, chau, así se va a quedar en foro con imaginarios, un poco mas tenemos la estrella de la muerte... A y macri tiene la culpa, la respuesta a todo debate.

La verdad es que no entiendo, no entiendo que la gran mayoría piense que es posible volver a construir submarinos, aviones, y toda clase de artilugios en el país con el presente y futuro que tenemos y nos espera, no somos Brasil ni Sudáfrica, somos un país con la matriz industrial destruida y oxidada y seguimos creyendo que de para la noche a la mañana ya estamos listos para estar al mismo nivel de producción que Pakistán o la india... la verdad no lo entiendo, sera que verán un país diferente al que veo yo hace treinta años, seguimos sin poder terminar las LICA ya pasarn dos gobiernos y vamos por el tercero y algunos piensan que vamos a construir ¡seis submarinos! pan y circo, lo victorean.
La realidad es que no tenemos nada, y vamos a seguir así mucho tiempo mas, para poder hacer lo que los magos de defensa nos dicen necesitas invertir ya, y no lo veo, mínimo vamos a tener que esperar unos veinte años para producir cuatro o cinco submarinos, yo no conozco una fuente de magia en este mundo, si la conocen avisen.
Mientras tanto ¿que hacemos? yo no creo que ningún astillero extranjero quiera invertir por acá, no se quiere comprar nada afuera porque va contra el espíritu nacional, como si no se comprara nada afuera y así festejamos 87 años de arma submarina sin submarinos, una verguenza y hazmerreir de otras fuerzas... sigamos con el espíritu nacional.

@Francois "Sigo pensando que para nuestro pais no sirve la competencia internacional por que simpre ganan las presiones, Lobbis y las cometas, (a menos que seas USA/UK/Rusia/China o Israel) Osea simpre ganan los intereses externos o personales!!!"
Eso justifica las compras sin concurso ni competencia, si es lo que quiere el rey que así sea. Nuestro desafió es demostrar que se pueden hacer las cosas bien, en algún momento se tiene que empezar.

@pisciano no lo veo tan así, se viene respetando los tiempos, eso que estamos en una situacion complicada con el COVID, son tiempos comprensibles, cuanto tiempo se espero para la reparación del Irizar, se pago todo de una sola vez y tardo diez años y muchas partidas presupuestarias extra, las Lica siguen truncadas en el astillero, creo que veo una gran diferencia en los proveedores.
saludos

Jaja la verdad ya me da risa en que se a transformado este foro, se pasó de un equilibrio de opiniones y posturas a un pensamiento verticalista, no puedo hacer mas que reirme para no llorar.
En estos tienpos en el foro si no estas alineado al pensamiento dominante te masacran, no estas de acuerdo te masacran, muy triste por algo ya no se ve a muchos historicos por estos lares... Que se va a hacer, así es la vita ,no único que puedo decir sobre el tema es que no es posible que todos esten equibocados sobre venezuela, todos no pueden ser "cipayos" de la "usanía", el unico que se saco el velo de la mentira fue México... Que USA es su principal socio comercial? No se puede estar con otro en este caso, seria una hipocresía por parte de la trayectoria en DDHH, que se vio afectada por la ideologia, que argentina posee como una estandarte.

@BND En realidad estamos en la misma situacion, cuando no teníamos nada y solo se probo el Guaraní, es exactamente la misma situacion excepto que estamos en una situacion mas complicada económicamente ablando, por ello me parece que es un terreno mucho mejor para hacer las cosas bien porque comprar ahora no vamos a comprar nada, es mas seria un escándalo si se comprara vehiculos blindados pare el ejercito en la cuarentena ya que existe un clima a represión en el ambiente (causa de la cuarentena). Los que creen en el FonDef que lo crean, yo no lo creo y darle un saque rápido al problema yendo a china va a traer problemas en lo técnico, institucional y social. No es momento para soluciones mágicas, ni para confiar ciegamente en los chinos u otro proveedor, ademas de que el ejercito no esta contento con los productos chinos y con las macanas que se mandaron en los productos vendidos a todo el mundo... china esta complicado.

Me llama la atencion lo inpresisa y baga de la carta de un conglomerado industrial, no digo que sea falsa ni nada, pero no nos presisa los motivos... UK dijo no y punto? Alguna piesa me podes precisar ! Que es lo que no te quieren dejar vender ? Es como que nos dejara a los foristas como tarea investigar que piezas son las vetadas

En el periodismo se dice que no existe nada mas triste que hacer una nota sobre otra nota...
Debo decir que este tópico me resulta insípido al extremo, opinar sobre lo que dice un youtuber ? Hacer calvario por como?, quien? Y que dice un tipo en una red social? Bueno este ya no es un tema que se pueda debatir, al menos que el foro se tranforme en un foro sobre comunicacion.

acá un detalle de la compuerta trasera del Freccia

Mas allá del modelo que se elija se tiene que pensar como se puede llevar a cabo el montaje de los IFV y/o acondicionamiento de los vehiculos, se me ocurre que si es por acondicionar se me ocurre que la ex tamse es mas que suficiente, ahora si es por fabricación se tiene que contar con una infraestructura superior y va a tener que afectar mas instalaciones y eso se traduce en $$, ahora si es para montar/ensamblar , solo necesitas pocas instalaciones ya que la gran mayoría de las partes vienen pre echas.
me acuerdo que cuando fue el tema de los VN-1 se quería utilizar Tandanor/Cinar pero no me queda claro se era para el corte del acero o si se montaba en el lugar, la cosa es que hasta ahora veo mucho modelo X y poco instalación e infraestructura. En el caso de la orgiástica creo que los Italianos tienen la ventaja de poseer instalaciones de producción en el país, si de camiones, pero ya teniendo una fuerte presencia en el país y la región se puede aprovechar eso para: primero la incorporación y re acondicionamiento de los vehiculos de offset para luego preparar la eventual producción, porque el modelo de Freccia con torreta no necesitamos tantos, y segundo: la preparación de las plantas para los distintos modelos, ya que el Freccia posee una familia muy variada de vehiculos.
saludos

@BND no me sorprenderia que incluso mas, al momento de hacer los modulos, no se como sera la distribución pero poniendo que por lo menos la mitad pueda ser dotada de todos los mudulos correspondientes van a tener mucho trabajo que UK busca con la salida de la UE

@BND en Boxer es en mi opinión en mejor IFV que existe en la actualidad, responde al diseño mas moderno, por moderno me refiero a el tipo de escena historia que se vive hoy en el campo de batalla, la frexivilidad es lancaracteristica mas importante, el diseño de modulos (en verdad modulos con caracteristicas especiales).

@Teodofredo igual te digo, no se hace cuanto que no venis a argentina pero "canchero" no es descalificación por aca.

@Teodofredo no te gusta que te digan las cosas, por mi que me cierren la cuenta, me hago otra y listo, no estoy aca para hacerme un renombre en un foro online, facil, ahora con respecto a tu comportamiento parece que ser del staff te da super poderes para decir lo que quiereas, la diferencia con los otros foristas es que a mi no me intimida ningun avatar, para hacerte el canchero con los demas no tenes problemas, ahora cuando te corrigen a vos te pones como loco Ja chau que siga el foro con opinion unica que salen unos debates buenísimos, dentro de poco con este pensamiento mágico los rusos nos venden el portaaviones kuznetsov y ya estamos haciendo la versión AR jaja.
Que bueno estaria que te pongas así de serio cuando francois se pone a descalificar a los demas, a joderlos, o cuando vos empiezas a descalificar a Litio con el "radio pasillo" jaja o cuando tratas a los demas de burros, pero bueno tenes coronita al parecer, chau, así se va a quedar en foro con imaginarios, un poco mas tenemos la estrella de la muerte... A y macri tiene la culpa, la respuesta a todo debate.

@Teodofredo "En un país "normal" que en los años 80 ya desarrollaba un tanque de combate como el TAM" la cosa es que nosotros no lo desarrollamos, ya que estamos con el tema "hacemos" y viendo que es un forista que le gusta corregir a otros le remarco que nosotros no desarrollamos en TAM, sino que no producimos, si yo fuera el que me mandara la macana usted me trataria de burro como lo ha echo con otros.
Demasiado editados sus mensajes, capas demasiado canchero y prepotente con los demas.

@Teodofredo "En un país "normal" que en los años 80 ya desarrollaba un tanque de combate como el TAM" hago la corrección que me parece, si vos le pones drama no se por que será...

@Teodofredo ajam... Y en que parte apuntó a todo eso que decís? Sólo te dije que el TAM no es un diseño argentino, tanto drama por eso? Pero bue el pampa era un diseño aleman, el tr-1700 tambien, el FAL y las meko dependemos de diceños estrajeros no nos engañemos.

@Teodofredo el TAM era un proyecto aleman, que primero se lo ofrecieron a Turquia antes que a nosotros, es mas el modelo ofrecido a los turcos era mas potente que el nuestro.

@kamidos yo lo único que escucho es; producimos , modificamos, hacemos una versión AR, tanta cantidad... Y eso es $€£ cosa que no tenemos, como estamos pensando que vamos a ser la fabrica de URAL si no tenemos ni el interes ni la plata para hacerlo, es magia hasta ahora, de la noche a la mañana no se puede ser Ukrania.

Volviendo al tema de los 8x8, yo soy admirador del material ruso, el BTR es hermoso, pero es un vehículo superado, es mas los rusos están buscando reemplazo de este, la unica razon por lo que lo usan todavia es por las grandes cantidades que tienen en existencia, pensemos que existe desde la década de los ochenta y cambió muy poco desde ese entonces, si cambió a una torreta mas moderna y sistema de comunixacion pero se queda muy atras a modelos occidentales o mismo chinos.
El diseño del BTR no permite el aplique de blindaje extra como si lo tiene por ejemplo un LAV que es su contemporaneo, seria producir un blindado que ya esta viejo.

El BTR-87 me parese mas de lo mismo, es mas, no cumple la famosa especificación de la rampita, por lo que se ve a simple vista es un BTR-80 comprimido, el frente es bajo, la posición del conductor me parece muy incomoda... Muy mala visión y conprimida, el interior también parece muy acotado, si lo comparamos con otros 8X8 el habitáculo es mas chico, propio de un 6x6, yo no creo que el modelo incluya esa torreta, sólo el modelo de muestra la debe tener... La cosa es que en comparación a un BTR-82 se queda corto.

No conozco el ofrecimiento pero yo no creo que la matriz productiva este preparada para esta campaña, lo mas probable es que se trate de un ensamblado local mas que produccion.

El BTR-87 me hace acordar a esos IFV alemanes de los 80,s y 70,s raros, excéntricos, unicos pero sin mas usuarios que los alemanes.