@pisciano dijo en Argentina negocia la adquisición de helicópteros S70i:

Este informe lo hizo un oficial de la AE que fue publicado por DeySeg, sobre los modelos evaluados por la AE para el reemplazo del UH-1H Huey. Es mucho más largo pero lo resumí en pocas lineas

Bell 412: Es un helicoptero civil que usa el PT-6A que es un motor limitado en cuanto a capacidad de montaña media y alta, teniendo en cuenta que una parte importante de nuestro territorio es montañoso. Cabina limitada

Bell UH-1Y: Usa el mismo motor del UH-60M, solo en uso por los Marines, caro de adquirir y la capacidad de transporte de tropas es la misma que un Huey

Mi-17: Su fama se la ganó operando en ambientes cálidos y selváticos (Perú, Ecuador, Venezuela, Colombia lo usan en ambientes de mucho calor), pero en la Argentina el uso es antártico.
Diseño rustico y antiguo y un costo de hora de vuelo alto. Se suma la necesidad de enviarlos frecuentemente a Rusia para mantenimiento, lo que genera una dependencia mayor de Rusia.
Tiene capacidad para transportar 24 soldados que evacuan rápidamente por la puerta trasera.

H215 Super Puma: Esta nueva versión del Super Puma solo cuenta con nuevos motores más potentes y cabina digital. No tienen un gran salto tecnológico y la vida útil de los componentes es casi la misma junto con el régimen de inspecciones. Si se instala armas de autodefensa se limita la capacidad de transporte de 20 a 16 soldados, no tienen asientos anti-crash como el UH-60M/S-70i. Debido al tamaño de las puertas de carga la tropa puede tardar más de 30 segundos en salir usando las dos puertas.

UH-60M/S70I: Es una versión muy mejorada de los S-70 iniciales, se cambiaron más del 60% de los componentes mejorando la vida útil e incrementando el intervalo de inspecciones, el S-70i es la versión de exportación del UH-60M, las diferencias son en la radio, GPS y que el S70i tiene cono de cola plegable y tratamiento anticorrosión. Capaz de transportar 11 soldados pertechados, se desarrollo pensando en la supervivencia del personal transportado, incluso con una puerta inoperativa, los 11 hombres evacuan en 30 segundos

Creo que en este informe el oficial intenta guardar su preferencia personal pero no lo logra.... En el mi-17 ignora su efectividad probada en Afganistan y la de otros paises usuarios que tienen zonas montañosas y deserticas como India y China.
Señala el mantenimiento en rusia, pero no considera que de comprar una cantidad importante se podria llegar a algun acuerdo para realizarlo en Argentina, y ademas esta situacion es l amisma que con el S70, ya que para el mantenimiento en el pais tambien se deberia tener que realizar algun tipo de acuerdo que lo incluya... Creo tenia entendido que la analogia en los sistemas de nuestros Mi17 tenian que ver con el congelamiento en Antartida y que los mismos podrian ser diferentes si su uso seria en continente, junto a esta observacion tambien marca que nuestro uso es Antartico y eos es una decisión de nuestras FFAA no califica como una fortaleza o debilidad para compararlo con unS70 o Super Puma y hace una especifica afirmación de tiempos de evacuación en el super puma +30seg y en el s70 30seg que en el mi17 solo se limita a afirmar "rapidamente"... Esto no es un dato, si el mi17 evacua 24 personas en 15 o 20seg si lo es. Además deja para el final el s70 donde aporta datos que de los otros no dice nada... Claramente prefiere el s70 y no guarda objetividad.

Es increible todavia nadie dijo nada, solo salieron unos videos amateurs en youtube de material china y ruso, y ya comienzan a meter lobby otra vez, el tema es que ya no tienne muchas opciones entonces fantasean como bien el dice por una FA50 coreano israeli y de los israelies como ya no pueden seguir pinchando con el kfir ahora aparece el F16... son de manual. Habria que escracharlos a estos tipos. Además es de manual elgia a occidente y despues otra vez arranca con lo del 6x6, lo de las municiones del TAM el heli que no fue...todos tienen el mismo cassette los que hacen lobby para boicotear cualquier tendencia a un cambio. En un un debate no duran ni 5 minutos defendiendo sus argumentos totalmente flojos de papeles.

Yo creo que esta novedad es un pesimo sintoma... Si resulta que esta negociacion significa enfriar la compra de mas mi-17.... No me parece casualidad que salga esta novedad luego de la visita del jefe del comando sur y del asesor presidencial para asuntos de latinoamerica de biden... Si suma bienvenido sea pero tengo la impresion que vinieron a bajar linea y en un futuro no muy lejano veremos que acatamiento tuvo esa bajada de linea

@pisciano dijo en Argentina negocia la adquisición de helicópteros S70i:

Este informe lo hizo un oficial de la AE que fue publicado por DeySeg, sobre los modelos evaluados por la AE para el reemplazo del UH-1H Huey. Es mucho más largo pero lo resumí en pocas lineas

Bell 412: Es un helicoptero civil que usa el PT-6A que es un motor limitado en cuanto a capacidad de montaña media y alta, teniendo en cuenta que una parte importante de nuestro territorio es montañoso. Cabina limitada

Bell UH-1Y: Usa el mismo motor del UH-60M, solo en uso por los Marines, caro de adquirir y la capacidad de transporte de tropas es la misma que un Huey

Mi-17: Su fama se la ganó operando en ambientes cálidos y selváticos (Perú, Ecuador, Venezuela, Colombia lo usan en ambientes de mucho calor), pero en la Argentina el uso es antártico.
Diseño rustico y antiguo y un costo de hora de vuelo alto. Se suma la necesidad de enviarlos frecuentemente a Rusia para mantenimiento, lo que genera una dependencia mayor de Rusia.
Tiene capacidad para transportar 24 soldados que evacuan rápidamente por la puerta trasera.

H215 Super Puma: Esta nueva versión del Super Puma solo cuenta con nuevos motores más potentes y cabina digital. No tienen un gran salto tecnológico y la vida útil de los componentes es casi la misma junto con el régimen de inspecciones. Si se instala armas de autodefensa se limita la capacidad de transporte de 20 a 16 soldados, no tienen asientos anti-crash como el UH-60M/S-70i. Debido al tamaño de las puertas de carga la tropa puede tardar más de 30 segundos en salir usando las dos puertas.

UH-60M/S70I: Es una versión muy mejorada de los S-70 iniciales, se cambiaron más del 60% de los componentes mejorando la vida útil e incrementando el intervalo de inspecciones, el S-70i es la versión de exportación del UH-60M, las diferencias son en la radio, GPS y que el S70i tiene cono de cola plegable y tratamiento anticorrosión. Capaz de transportar 11 soldados pertechados, se desarrollo pensando en la supervivencia del personal transportado, incluso con una puerta inoperativa, los 11 hombres evacuan en 30 segundos

Creo que en este informe el oficial intenta guardar su preferencia personal pero no lo logra.... En el mi-17 ignora su efectividad probada en Afganistan y la de otros paises usuarios que tienen zonas montañosas y deserticas como India y China.
Señala el mantenimiento en rusia, pero no considera que de comprar una cantidad importante se podria llegar a algun acuerdo para realizarlo en Argentina, y ademas esta situacion es l amisma que con el S70, ya que para el mantenimiento en el pais tambien se deberia tener que realizar algun tipo de acuerdo que lo incluya... Creo tenia entendido que la analogia en los sistemas de nuestros Mi17 tenian que ver con el congelamiento en Antartida y que los mismos podrian ser diferentes si su uso seria en continente, junto a esta observacion tambien marca que nuestro uso es Antartico y eos es una decisión de nuestras FFAA no califica como una fortaleza o debilidad para compararlo con unS70 o Super Puma y hace una especifica afirmación de tiempos de evacuación en el super puma +30seg y en el s70 30seg que en el mi17 solo se limita a afirmar "rapidamente"... Esto no es un dato, si el mi17 evacua 24 personas en 15 o 20seg si lo es. Además deja para el final el s70 donde aporta datos que de los otros no dice nada... Claramente prefiere el s70 y no guarda objetividad.

@pisciano Tenes razon pisciano, No en titulos, claramente pero al final de la historia Si en funciones, hasta han realizado ejercicios de asalto con los Mi17

@W-Antilles dijo en Argentina negocia la adquisición de helicópteros S70i:

Es como dice @Teodofredo. Helos civiles se puede. Ahora, basar tu capacidad de asalto aéreo en un helicóptero vetable, no parece sano.
A mí me encanta el material OTAN, pero soy consiente que no podemos tener nada vital de ese origen. Y hasta los medios logísticos también son vitales.
El hecho de poder acceder a los repuestos baratos vía FMS ahora, no quiere decir que esa situación sea inamovible, si Argentina cambia el origen de sus sistemas con capacidad de combate.
Yo no iría por el Black Hawk.

Saludos

100% de acuerdo.... El s70 en asalto aereo es el mejor y el mi17 su mejor complemento... Pero iniciamos el camino del remplazo de los puma con el mi17... y ya quieren saltar a otra cosa? Es como si el sabotage interno fuera una constante, no terminar nada una doctrina y dependencia absoluta de la otan casi como anhelo a escondidas de pertenecer.
Porque no regalan las islas y listo nos dejamos de joder alineacion total... Pareciera que eso buscan.

@pisciano Tal cual colonizados mentalmente... Mucha doctrina y poca o escasa estrategia geopolitica.... acompañada que a rio revuelto los politicos se hacen los giles al final del cuento quizas terminemos sin nada.

@pisciano puede ser en un mundo ideal... En el que vivimos es mas factible que les hayan dicho " mira vos... asiq tenes plata para gastar (fondef) ?... Nada ruso xq te caven sanciones y arrancamos por un NO con el FMI que estas acordando, entendiste rossito anda y decile a albertito"

Yo creo que esta novedad es un pesimo sintoma... Si resulta que esta negociacion significa enfriar la compra de mas mi-17.... No me parece casualidad que salga esta novedad luego de la visita del jefe del comando sur y del asesor presidencial para asuntos de latinoamerica de biden... Si suma bienvenido sea pero tengo la impresion que vinieron a bajar linea y en un futuro no muy lejano veremos que acatamiento tuvo esa bajada de linea

@Fernando-L7D Casi seguro que debe tener la espoleta que diseñaron para la dardo II o algun derivado de la misma.

Es increible todavia nadie dijo nada, solo salieron unos videos amateurs en youtube de material china y ruso, y ya comienzan a meter lobby otra vez, el tema es que ya no tienne muchas opciones entonces fantasean como bien el dice por una FA50 coreano israeli y de los israelies como ya no pueden seguir pinchando con el kfir ahora aparece el F16... son de manual. Habria que escracharlos a estos tipos. Además es de manual elgia a occidente y despues otra vez arranca con lo del 6x6, lo de las municiones del TAM el heli que no fue...todos tienen el mismo cassette los que hacen lobby para boicotear cualquier tendencia a un cambio. En un un debate no duran ni 5 minutos defendiendo sus argumentos totalmente flojos de papeles.

Que excelente entrevista! Al fin alguien que clarifica un poco lo que se piensa alla arriba estemos o no de acuerdo... Creo que esta claro que la opción es el JF17, prefieren tener 12 operativos y con horas de vuelo todo el año que sacar a pasear 2 MIG29 o SU30 una vez cada tanto, creo que va por ahi, la fuerza tiene tal grado de degradación que los pilotos necesitan volar en cantidad no tanto en calidad y el JF17 va por ese camino...
Lo mejor es lo del AEW con Invap algo que se pedia hace rato.... Lastima lo de los C-295 para mi es el ideal igual pero no creo que sea algo que deba estar cerrado, hay un antecedente de los ofrecidos a venezuela con veto de EEUU que ofrecieron cambiar motor y avionica para poder venderle 10... Mas que EADS es de capitales españoles y de paises bajos en su mayoria ambos paises con los que hay buena relación asique creo que es algo que por lo menos amerita un sondea ante la evidente necesidad. Una flota de C-295 cambiaria totalmente la capacidad logistica de la FAA y daria mucho mas aire a los C130... en espera de los KC390 que no entiendo porque aun no se habla del tema a modo planificacion de aca a 15 años.

Slds

@pisciano comparto todo! es increible el lobby que hay... habria que aportar algo desde el foro llegado el momento, sacar videos de youtube o ver si algu nmedio lo levanta... porque seguro que va a ocurrir todos los que tienen algun curro o ideologia pro otan van a operar por todos lados llegado el momento y los medios claramente sabemos de que lado se van a poner