Siempre pensé que se podrían aprovechar los dos diques secos del viejo TANDANOR y trasladar el museo naval, colocando la corbeta Uruguay, la fragata Sarmiento en seco y armar un paseo al estilo del que esta en portsmouth donde esta el Victory.
Incluso se podría llevar también el San Luis y ponerlo en tierra.
Sería un museo naval de primer nivel mundial.
@sam dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
No voy a discutir lo del armamento porque es patético, pero lo de la velocidad no tiene nada que ver, están pensadas para misiones diferentes, aquí se la usa para recorrer distancias enormes controlando mayoritariamene a buques poteros, la velocidad no importa demasiado, se prioriza el consumo y eso fue requisito al proyectar la motorización.
La propuesta que se desarrolló en ARS tenia propulsión diésel-eléctrica, lo que le permitía tener un menor consumo en navegación de patrulla y tener dos nudos mas (23 nudos) en velocidad máxima de persecución.
Con el agregado de que el sistema propulsivo permitía hacer la patrulla con un solo motor o usando solo los generadores, lo que reducía el desgaste de los motores principales y el costo de mantenimiento.
Pero, las francesas son francesas y se hacen en francia.
No es la pintura definitiva y las ventanas todavía no las entrego tandanor. En cuanto lleguen las ventanas se corta y se ponen rápido, todavía tiene que entrar a dique para hacer el carenado y retirar todos los elementos que se sueldan al casco para la botadura, ahí se le da la pintura final al buque.
Las ventanas no se cortan porque se corre el riesgo de debilitar la estructura y que se deforme durante el volteo y montaje del bloque.
@chucho dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@osky1963
Hola, apelando a la historia cercana, lo que hubieran costado acá nunca lo vamos a saber, tampoco si se hubieran hecho a tiempo ni tampoco si se hubieran hecho cuatro!!
Para ejemplo tenemos unos cuantos, lo que tardaron las 140, lo que tardo y costo el irizar entre reparaciones y contratar equipos externos para hacer su tarea, y el mas triste ejemplo son los TR1700, los dos hechos acá habrán costado como cuatro comprados afuera teniendo en cuenta los cascos desperdiciados y el costo de mantenerlos abandonados tantas décadas.
Por el contrario, las OPV llegaron en tiempo y forma y rápidamente están facturando, hay que tener en cuenta eso también, lo que se ahorra en $ y protección de la fauna al poder controlar la zona.
Para apelar a la historia cercana hay que conocerla. Las Meko 140 se entregaron una por año, las primeras tres, mientras el gobierno y la ARA pusieron la plata para que lleguen los materiales en tiempo y forma, luego con la crisis de la hiperinflación y luego con el menemismo se fueron ralentizando y finalmente se terminó de poner la plata en la década del dos mil para terminar las últimas dos. Mientras se puso la plata se cumplieron los plazos de entrega igual que las OPV francesas y las Meko son corbetas, buques de guerra con estándares militares, no patrulleras con estándares civiles.
Con los submarinos se avanzó a buen ritmo hasta que se frenó por los mismos temas que las Meko.
¿Si hubieran salido más caras o más baratas? , seguramente lo segundo, porque además del costo del buque (que se lo lleva todo Francia), se están pagando los sueldos de dos astilleros públicos, universidades, viajes de oficiales a ver la obra y un largo etc.
Finalmente se olvidan de poner en la balanza la importancia de tener una industria nacional que soporte al sistema de defensa, esa industria que desarrollaron, impulsaron y defendieron personajes como Savio, Perón, Carranza, San Martín, Manera, Storni, Castro Madero, Mosconi, y muchos otros que nos dejaron en la década del 80 construyendo las Meko 140, los TR1700, el TAM, el Pampa, el Condor y con planes del SAIA, propulsión nuclear para el TR1700, un portaaviones industria nacional y muchos desarrollos más.
Los países que tienen militares con una visión estratégica defienden su industria a capa y espada. A los norteamericanos ni se les pasa por la cabeza mandar a construir sus buques a Korea o a China, aunque ahí les salga mucho mas barato. Los ingleses cuando tuvieron que construir sus nuevos portaaviones, lo hicieron en sus propios astilleros, aunque no le quedaban astilleros con la capacidad de construir ese tipo de buques y les hubiera salido mucho mas barato encargarle a Francia o a España un par de portaaviones, pero hicieron las inversiones necesarias (que fueron muchas) y los construyeron ellos.
Hola Darwin, gracias por tus comentarios, trato de devolver lo que aprendo en otros temas aportando el tema que conozco.
Siempre que la botadura es con grada inclinada, como el caso de ARS, luego hay que sacar el buque en un dique seco para retirarle todo los elementos que se sueldan y adosan al casco para sujetar la anguila que son las piezas que deslizan sobre la pista de la grada llamada imada.
Los ejes se pueden colocar luego en el dique seco.
En el caso de las botaduras de construcciones en dique, como los casos de los astilleros Koreanos, Chinos, u otros. No es necesario adosarle nada.
@Litio71 dijo en Novedades de la Fuerza Aérea Argentina:
-Uno se podrá preguntar por que UK salio con este
veto al FA-50 si hace un año atrás sabiendo que Argentina
estaba en negociaciones con Corea no dijeron nada
-Bueno la respuesta es que los Ingleses realizaron este
veto como represaría a el corte de las comunicaciones
por la actividad pesquera en el atlántico sur que el
gobierno Argentino realizo de manera unilateral
y esto del FA-50 debe ser alguno de los tantos castigos
que UK le puede estar realizando a la Argentina
recordemos que hoy estamos en un mundo globalizado
en donde se necesita de otros para poder estar en movimiento
y si no tenemos una I+D propia debemos comernos los vetos
de los dueños de las patentes si algo a ellos les parece mal.-Ahora otra pregunta, había/hay entusiasmo de nuestro
excelente Ministro de Defensa (sarcasmo) de adquirir
un SdA para recuperar las capacidades de la FAA ???-Yo creo que NO
Saludosss
Roberto
Que indignante lo que contas Litio. Resulta que por culpa de estos vende patrias que se niegan a renunciar a la soberanía de Malvinas y a colaborar con su graciosa majestad, ahora nos perdemos de adquirir 6 aviones entrenadores sin armamento. que indignante, indignante. Con todo lo que había echo nuestro anterior estadista para que la reina nos toque el culo, todo tirado a la basura.
Les comparto un articulo que salió en la revista puerto donde el Ing. Podetti relata como se sucedieron los negociados para la adquisición de las OPV a Francia.
Lo mas importante es desterrar esa mentalidad que nos quieren imponer propios y ajenos de que las cosas no se pueden hacer acá. Lamentablemente cada vez que surge un desafío de este estilo aparecen los predicadores de la incapacidad nacional y por suerte en este caso Nestor Kirchner supo estar por arriba de eso y ver mas allá, hoy se pueden ver los frutos, espero que no venga otro a talar el árbol.
Hoy el pais se enfrenta a un desafío similar que es el control y dragado del rio Paraná y lamentablemente hay un montón de predicadores diciendo que los Argentinos somos incapaces de dragar nuestros ríos, el último que leí es al impresentable de Fernando Morales.
@Darwin dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:
@Litio71 dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:
-Rumores indican que pilotos del Grupo 6 de Caza
fueron invitados por sus colegas Colombianos a
ver y volar los Kfir C10 (¿?)Saludosss
RobertoEn Colombia suena que van por los F-16, no sería raro que aprovechen y hagan el cambiazo con la FAA. A estar atentos! (capaz que no tenga que esperar 6 meses para decir que este gobierno no va a compra ralgo nuevo)
Tambien hay unos Atlas Cheetah de la F.A. Ecuatoriana, que los tiene fuera de servicio por falta de repuestos. Habia recibido en el 2012, 10 monoplazas y dos biplazas. Tal vez por una buena oferta los larguen
Estan equipados con el radar radar Elta 2032 y pueden disparar misiles BVR RAFALE Derby y R-Darter
Aaaah, esos Cheetah tienen todas las fichas, aviones fuera de servicio y sin repuestos son los preferidos de nuestros brigarcas y almirantes.
Creo que el problema logístico que se les plantea con el chino es el motor de origen ruso.
Eso también plantea el jefe del Estado Mayor en una entrevista a agendarweb. Supongo que algo ven venir y se nota en que muchas de las inversiones en defensa están orientadas al sur.
El problema no es la capacidad de producción. El tema es el presupuesto, hoy casi todos los fondos del FONDEF para construcción de buques se lo lleva el buque polar.
En todo caso cuando se termine de pagar el primer LST, se puede encarar la construcción del segundo.
y en que consistieron los trabajos de excelencia ?
El buque elegido es el LST 100 de DAMEN por la financiación que puede ofrecer, los coreanos no pueden ofrecer financiación.
No creo que los kelpers ganen territorio, porque no lo necesitan, lo único que necesitan de uruguay es un puerto de abastecimiento en sudamerica.
En cambio uruguay depende mucho de los negocios con Argentina. Si le sacas la representación de su principal evento es todo un símbolo. Y el siguiente paso seria apretar los controles de movimientos de guita de Argentinos a uruguay y también de la soja, y ahí vas a ver como a los kelpers les van a decir "no vengan mas"
supongo que el gobierno habrá levantado el stand de Argentina de esa exposición.
Esos que están reclamando son a los que se les hundió un submarino por falta de mantenimiento?
@pisciano dijo en Fuerza Aérea Brasileña:
No sé si el anterior lo hubiera llevado a cabo, pero si tengo la certeza que canceló otros de mayor envergadura como el Gradicom, repotenciación de misiles Exocet, Magic y Aspide para poder hacer ingeniería inversa y que sirva como base para hacer versiones mejoradas de esos misiles como el aumento del alcance y mejoras en el sistema de guiado para lo cual trabajaron las Universidades que dependían de la Secretaría de Ciencia y Tecnologia, la CONAE e INVAP, la munición MUGAP (Munición Guiada Argentina de Precisión) que era un cohete guiado por GPS con municion de artillería de 122 mm de Guiado por GPS/INS, estos podian lanzarse de cualquier vehiculo terrestre tipo MLRS, aeronave (Pucara, Pampa y A-4AR), bombas Stand-off Dardo I, II y III (no hubiera sido necesario ir a buscar Lizzard como hicieron los brasileños) y ninguno de esos proyectos se pudo retomar porque la gente ya no está, fueron despedidos porque muchos estaban por contratos y se fueron al extranjero, costó mucho repatriarlos, se fueron a Brasil mayormente, a Chile, EEUU y algun pais europeo. FM Fue desmantelada, hoy ya no existe ninguno de esos proyectos, tampoco los UAV en donde fuimos pioneros, pero no sirvió de nada, los fanáticos del equilibrio fiscal cerraron todo gasto en I&D en Defensa (quiero pensar bien que lo hicieron por razones de economia y no ser malpensado de que lo hicieron por pedido de la British Embassy) y hoy solo quedan algunos que andan dando vuelta pero sin mucha expectativa que vayan a terminar en algo que le sirva a las FFAA
No solo eso, sino que además le empezó a rematar las tierras a las fuerzas armadas y en ese momento calladitas y ahora cuando se uso el fondo de pensión para financiar desarrollos para defensa pusieron el grito en el cielo.
El catamaran es un buque que copia muy bien la superficie del agua porque tiene mucho aumento de desplazamiento con cada cm de aumento del calado, por eso es muy estable en aguas tranquilas pero en aguas con oleaje se mueve mucho.
En cambio el SWAT tiene poco aumento de desplazamiento por cm de aumento del calado por eso al atravesar olas se mueve muy poco, porque no hay aumento de la fuerza de empuje a lo largo de la carena. Pero para que esto sea así el swat tiene que navegar en la zona angosta de los flotadores, donde el área de flotación es pequeña y por lo tanto el empuje por cm sumergido también es bajo.
Justamente en ese video se ve que no funciona como SWAT, sino como catamarán (los de prensa de tandanor apuestan a que la gente que no conoce el tema no se de cuenta y lo venden como algo bueno). Eso no es por un error en el análisis del canal de experiencia de la facultad, a la facultad le indica el proyectista a que calado quiere estudiar la resistencia al avance. Pero como los de tandanor se mandaron a construir el buque en acero cuando fue diseñado en aluminio, pesa mas de lo que tiene que pesar y como resultado tiene un calado mayor. Lo quisieron corregir aumentando la eslora pero en este ensayo se ve que no fue suficiente y flota como un catamarán. Para peor es un catamaran de muy alto calado porque debajo de la flotación tiene los dos flotadores y los dos pontones angostos (que ya no cumplen su funcion).
