Prefectura Naval Argentina

[lucasvi]

Sobre la construcción de las OPV aca, se esta hablando de un Astillero de Mar del Plata, sera el astillero Contessi?

[Bouchard]

@lucasvi dijo en Prefectura Naval Argentina:

Sobre la construcción de las OPV aca, se esta hablando de un Astillero de Mar del Plata.

Si, Kership se presento a la licitacion en sociedad con SPI. Pero SPI no tiene la capacidad (por el tamaño del buque) de hacer la construccion. Por lo que tengo entendido SPI quier hacer la construccion en ARS, ultimamente tienen una relacion muy fluida, ARS esta llevando a cabo la construccion de bloques de pesqueros para SPI.

[rame2]

@lucasvi dijo en Prefectura Naval Argentina:

Sobre la construcción de las OPV aca, se esta hablando de un Astillero de Mar del Plata, sera el astillero Contessi?

El astillero Contessi es el mejor astillero de mar del plata. Tiene una muy alta capacidad y calidad industrial. Y otra cosa muy buena es que no tiene relaciones politas-partidarias. Algo que el otro astillero carece.

[Darwin]

@Bouchard dijo en Prefectura Naval Argentina:

Corea del Sur, Japon o Alemania tienen la industria naval que tienen porque tienen una politica de estado de decadas que apoya la industria naval a travez de subvenciones, proteccion e incentivos. Luego llega la financiacion privada.
La industria naval no es rentable en ningun lugar del mundo y el nivel de inversion en bienes de capital y personal capacitado que requiere es muy sensible a las fluctuaciones del mercado internacional y por eso es fundamental la presencia del estado para protejerla. Esos paises tienen una vision estrategica de la industria naval.

Estoy de acuerdo con lo que decís, pero en Argentina no se hizo incentivando la industria naval privada, se montaron estructuras estatales ociosas, administrativamente burocráticas y llenas de ñoquis. El resultado que logramos esta muy lejos del de Corea, Japón o Alemania. Y hasta 2023 se empecinaron en ese mismo camino.

[Bouchard]

@Darwin dijo en Prefectura Naval Argentina:

Estoy de acuerdo con lo que decís, pero en Argentina no se hizo incentivando la industria naval privada, se montaron estructuras estatales ociosas, administrativamente burocráticas y llenas de ñoquis. El resultado que logramos esta muy lejos del de Corea, Japón o Alemania. Y hasta 2023 se empecinaron en ese mismo camino.

En Argentina existieron astilleros privados muy eficientes y con una muy buena capacidad como Alianza, ASTARSA, Principe y Menghi, Astillero Corrientes, etc. Estos astilleros competian a nivel internacional exportando barcos y colocando a Argentina como potencia sudamericana en construccion naval. Todos estos astilleros fueron victimas de la primera experiencia libertaria y fundieron, ahora somos mas libres y compramos barcos usados chinos con 40 años de antiguedad y no tenemos flota mercante.
Claramente durante el Kirchnerismo no se hicieron bien las cosas para re construir la industria naval, pero eso no implica que el camino sea el que se recorrio durante los 90.
Como vos decis hay que eliminar burocracias y ñoquis en los astilleros publicos y sumar incentivos y ayudas para los astilleros privados que todavia existen y tienen un gran potencial como SPI y Contessi.

[Darwin]

@Bouchard dijo en Prefectura Naval Argentina:

@Darwin dijo en Prefectura Naval Argentina:

Estoy de acuerdo con lo que decís, pero en Argentina no se hizo incentivando la industria naval privada, se montaron estructuras estatales ociosas, administrativamente burocráticas y llenas de ñoquis. El resultado que logramos esta muy lejos del de Corea, Japón o Alemania. Y hasta 2023 se empecinaron en ese mismo camino.

En Argentina existieron astilleros privados muy eficientes y con una muy buena capacidad como Alianza, ASTARSA, Principe y Menghi, Astillero Corrientes, etc. Estos astilleros competian a nivel internacional exportando barcos y colocando a Argentina como potencia sudamericana en construccion naval. Todos estos astilleros fueron victimas de la primera experiencia libertaria y fundieron, ahora somos mas libres y compramos barcos usados chinos con 40 años de antiguedad y no tenemos flota mercante.
Claramente durante el Kirchnerismo no se hicieron bien las cosas para re construir la industria naval, pero eso no implica que el camino sea el que se recorrio durante los 90.
Como vos decis hay que eliminar burocracias y ñoquis en los astilleros publicos y sumar incentivos y ayudas para los astilleros privados que todavia existen y tienen un gran potencial como SPI y Contessi.

Ni el de los 90 ni el modelo Kirchnerista es el camino que recorrieron los países de referencia. No hay que inventar la pólvora amigo solo hay que copiar la fórmula, es muy simple. Las empresas Estatales nunca se terminan de sanear (si es que se busca) y nunca van a tener la iniciativa, ni van a tomar el riesgo de la empresas privadas. Ese camino es via muerta.

[W Antilles]

@Darwin acá. Hay ejemplos por todos lados de empresas estatales o semi estatales que construyen buques para sus países. Brasil, Perú, Colombia, sin ir más lejos.
En realidad el problema es que no hay inversión. Agarrá a Electric Boat en USA y sácale los submarinos de la US Navy. Echa al 80% de los obreros en un año (si llegan). Acá no hay marina mercante, no hay explotación pesquera (los barcos están todos en la milla 201), no se construye un barco para la ARA desde la Robinson, que fue terminar un buque estaba juntando óxido desde los 90's o antes... Y los únicos barcos que se incorporan o son usados o son importados en su totalidad...
Así no sobrevive ni un privado, o para sobrevivir, se tiene que mantener en la pequeña escala.
USA no tendrá obra pública, pero el presupuesto de Defensa mantiene empleado a un amplio porcentaje de la población, por más que las empresas del complejo militar industrial sean privadas...
Acá cómo hacés? Porque vas a privatizar todo, y cerrarlo a los 6 meses por falta de trabajo...
Y ese es el modelo de los 90's. Lo que se va a hacer ahora. Importar todo sin control. Y va a llevar al mismo resultado.

[Bouchard]

@Darwin dijo en Prefectura Naval Argentina:

@Bouchard dijo en Prefectura Naval Argentina:

@Darwin dijo en Prefectura Naval Argentina:

Estoy de acuerdo con lo que decís, pero en Argentina no se hizo incentivando la industria naval privada, se montaron estructuras estatales ociosas, administrativamente burocráticas y llenas de ñoquis. El resultado que logramos esta muy lejos del de Corea, Japón o Alemania. Y hasta 2023 se empecinaron en ese mismo camino.

En Argentina existieron astilleros privados muy eficientes y con una muy buena capacidad como Alianza, ASTARSA, Principe y Menghi, Astillero Corrientes, etc. Estos astilleros competian a nivel internacional exportando barcos y colocando a Argentina como potencia sudamericana en construccion naval. Todos estos astilleros fueron victimas de la primera experiencia libertaria y fundieron, ahora somos mas libres y compramos barcos usados chinos con 40 años de antiguedad y no tenemos flota mercante.
Claramente durante el Kirchnerismo no se hicieron bien las cosas para re construir la industria naval, pero eso no implica que el camino sea el que se recorrio durante los 90.
Como vos decis hay que eliminar burocracias y ñoquis en los astilleros publicos y sumar incentivos y ayudas para los astilleros privados que todavia existen y tienen un gran potencial como SPI y Contessi.

Ni el de los 90 ni el modelo Kirchnerista es el camino que recorrieron los países de referencia. No hay que inventar la pólvora amigo solo hay que copiar la fórmula, es muy simple. Las empresas Estatales nunca se terminan de sanear (si es que se busca) y nunca van a tener la iniciativa, ni van a tomar el riesgo de la empresas privadas. Ese camino es via muerta.

Navantia de España, uno de los astilleros mas importantes de Europa es estatal, Fincantieri otro asillero importante de Europa es estatal, Kership (empresa contratada para las OPV) es propiedad de Naval Group que en parte es propiedad de Fincantieri. No veo que sean vias muertas, veo que aca son vias abandonadas para justificar el desmantelamiento.

[MarcoAurelio]

@Bouchard dijo en Prefectura Naval Argentina:

@Darwin dijo en Prefectura Naval Argentina:

@Bouchard dijo en Prefectura Naval Argentina:

@Darwin dijo en Prefectura Naval Argentina:

Estoy de acuerdo con lo que decís, pero en Argentina no se hizo incentivando la industria naval privada, se montaron estructuras estatales ociosas, administrativamente burocráticas y llenas de ñoquis. El resultado que logramos esta muy lejos del de Corea, Japón o Alemania. Y hasta 2023 se empecinaron en ese mismo camino.

En Argentina existieron astilleros privados muy eficientes y con una muy buena capacidad como Alianza, ASTARSA, Principe y Menghi, Astillero Corrientes, etc. Estos astilleros competian a nivel internacional exportando barcos y colocando a Argentina como potencia sudamericana en construccion naval. Todos estos astilleros fueron victimas de la primera experiencia libertaria y fundieron, ahora somos mas libres y compramos barcos usados chinos con 40 años de antiguedad y no tenemos flota mercante.
Claramente durante el Kirchnerismo no se hicieron bien las cosas para re construir la industria naval, pero eso no implica que el camino sea el que se recorrio durante los 90.
Como vos decis hay que eliminar burocracias y ñoquis en los astilleros publicos y sumar incentivos y ayudas para los astilleros privados que todavia existen y tienen un gran potencial como SPI y Contessi.

Ni el de los 90 ni el modelo Kirchnerista es el camino que recorrieron los países de referencia. No hay que inventar la pólvora amigo solo hay que copiar la fórmula, es muy simple. Las empresas Estatales nunca se terminan de sanear (si es que se busca) y nunca van a tener la iniciativa, ni van a tomar el riesgo de la empresas privadas. Ese camino es via muerta.

Navantia de España, uno de los astilleros mas importantes de Europa es estatal, Fincantieri otro asillero importante de Europa es estatal, Kership (empresa contratada para las OPV) es propiedad de Naval Group que en parte es propiedad de Fincantieri. No veo que sean vias muertas, veo que aca son vias abandonadas para justificar el desmantelamiento.

FINCANTIERI es una empresa de capital abierto que cotiza en bolsa de NY.
Navantia si es una empresa pública y se dedica principalmente a buques militares.
Fincantieri es el mayor constructor de toda Europa.