Conflicto de China con Taiwan
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China rompió nuevamente el récord de aviones al enviar a la Zona de Defensa Aérea de Taiwan 56 aeronaves.
Las autoridades taiwanesas emitieron advertencias por radio, desplegaron aviones y activaron la defensa antiaérea. Es la cuarta jornada consecutiva de este tipo de acciones por parte de China.
El gobierno de Taiwán denunció este lunes (04.10.2021) que 56 aviones de la Fuerza Aérea de China ingresaron esta jornada a la Zona de Defensa Aérea taiwanesa, lo que supone un nuevo récord de aeronaves en una incursión aérea, apenas un día después de que Estados Unidos criticara las "provocaciones militares" de Pekín en esta región.
El ministerio taiwanés de Defensa indicó que envió aviones para alertar a los intrusos luego de que 34 cazas J-16, 12 bombarderos H-6 con capacidad nuclear, dos SU-30, dos Yun-8 y dos KJ-500 ingresaran en la Zona de Identificación de Defensa Aérea (ADIZ, por sus siglas en inglés) de Taiwán. Más tarde, en la noche, otros cuatro cazas J-16 irrumpieron en el espacio.
Además, se emitieron alertas por radio y el sistema de misiles fue activado para monitorear la actividad china. Esta nueva incursión fue aún más grande que la del pasado viernes, cuando fueron desplegados 38 aviones, y el sábado, cuando fueron enviadas 39 aeronaves. El domingo, en tanto, China realizó sobrevuelos en la zona defensiva taiwanesa con 16 aviones.
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Bueno ahora le toca a China...de esto, Taiwan (que es colonia de EE.UU), por ahí no esta acostumbrada, pero seguramente sus "jefes" les darán en poco tiempo una "cátedra"...de una experiencia acumulada en mas de 70 años... El baile que realizan a diario sobre otras fronteras rusas, con sus aviones (hasta 15 vuelos en un dia)...
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“Empezando un incendio”: EE.UU. y China entran en un terreno peligroso por Taiwán
El gigante asiático insiste en mostrar su poderío aéreo sobre la isla, que se convirtió en una nueva soga de la que tiran ambas potencias en su creciente disputa
NUEVA YORK- El 1 de octubre, como una muestra de su poderío militar en el Día Nacional de la República Popular, China desplegó 25 cazabombarderos y aviones de guerra que volaron en formación amenazante frente a las costas del extremo sudeste de Taiwán. Y esas incursiones -decenas tras decenas-, continuaron esa noche y los días subsiguientes hasta alcanzar un récord el lunes pasado, cuando en el transcurso de un solo día las defensas aéreas de Taiwán se vieron asediadas por 56 aeronaves militares chinas.
Los aviones cazas taiwaneses apenas lograban seguirles los pasos, mientras Estados Unidos le advertía a China que su “actividad militar provocadora” socavaba “la paz y la estabilidad de la región”. Pero China no se acobardó: cuando un controlador de tráfico aéreo de combate se comunicó por radio con una aeronave china, el piloto retrucó la advertencia con un insulto contra la madre del oficial taiwanés.
Ese tipo de enfrentamientos se están intensificando y el equilibrio de poder en torno de Taiwán está cambiando radicalmente: el largo paréntesis de varias décadas sobre el futuro de Taiwán quedó atrás, y se abre un nuevo y peligroso capítulo de esa historia.
Tras resistir el reclamo de unificación del gobierno comunista chino durante más de 70 años, Taiwán es ahora la soga de la que tiran Estados Unidos y China en su creciente disputa. Y el destino de la isla puede llegar a redefinir el orden regional y hasta ser la chispa que desate una conflagración militar, deliberadamente o no.
Por primera vez el poderío militar de China vuelve viable, o incluso tentadora, la conquista de Taiwán. Estados Unidos quiere frustrar cualquier intento de invasión, pero su predominio militar en Asia ha sufrido un desgaste sostenido. De hecho, también las propias fuerzas militares de Taiwán han decaído, por más que su pueblo sea cada vez más reacio a la unificación con China.
“Taiwán ha dejado de ser un tema acotado o específico, y ha pasado a ser el escenario central -aunque no el drama central- de la competencia geopolítica entre China y Estados Unidos”, dice Evan Medeiros, miembro del Consejo de Seguridad Nacional durante el gobierno de Barack Obama.
Puede decirse que el ambicioso Xi Jinping comanda el ejército más poderoso de la historia del país. Algunos argumentan que el presidente chino, que tiene todo listo para gobernar durante un tercer mandato a partir de 2022, puede sentir el impulso de conquistar Taiwán para coronar su era en el poder.
Xi dijo el sábado en Pekín que la independencia de Taiwán constituye “una grave amenaza en ciernes para la revitalización nacional”, y agregó que China quiere una unificación pacífica, pero que nadie debe subestimar “la férrea determinación, la voluntad inclaudicable y la potente capacidad del pueblo chino para defender su soberanía nacional y su integridad territorial”.
Son pocos los que creen que la guerra es inminente o inevitable, en parte por las descomunales consecuencias económicas y diplomáticas que tendría para China. Sin embargo, y aunque las recientes incursiones aéreas sobre la autodeclarada zona de identificación aérea de Taiwán están pensadas simplemente como una presión política, y no como el preludio de una guerra, lo cierto es que el auge económico, político y militar de China hace que la preservación y la seguridad de la isla sean una cuestión de una gravedad y complejidad inusitadas.
Hasta hace poco, Estados Unidos se creía capaz de mantener a raya las ambiciones territoriales chinas, pero la histórica superioridad militar norteamericana tal vez no alcance. Durante los ejercicios de guerra organizados por el Pentágono en octubre de 2020, en una batalla simulada sobre Taiwán, el “equipo azul” estadounidense tuvo problemas para enfrentar el nuevo armamento chino.
Eso se refleja en la visible confianza con la que se mueve China actualmente, ya que muchos funcionarios, incluido Xi, están convencidos de que el poderío norteamericano está alicaído. Y el fracaso de Estados Unidos en el control de la pandemia y sus trastornos políticos internos no han hecho más que confirmar y reforzar esa visión.
Algunos asesores y exfuncionarios chinos opinan que Estados Unidos ya no tiene intención de enviar fuerzas propias si estalla una guerra en Taiwán. Y otros sugieren que si efectivamente lo hiciera, si se dan determinadas condiciones el Ejército Popular de Liberación incluso podría ganar.
“¿Estados Unidos estaría realmente dispuesto a coquetear con la muerte por la isla de Taiwán?”, se preguntaba recientemente en la televisión china el excapitán de marina Teng Jianqun.
Ese tipo de posturas, por supuesto, no hacen más que echar leña al fuego.
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Veo y leo, que muchas notas, siguen hablando y considerando a Taiwan como un país independiente…
Lo segundo (y la nota misma lo aclara luego), los aviones de combate chinos, en ningún momento violaron la frontera de divide Taiwan de China, en todo caso las maniobras se hicieron dentro del espacio soberano chino…
Pero en definitiva, indignan mas leer estas notas, cuando al mismo tiempo aviones, barcos y submarinos norteamericanos, ingleses o franceses lo hacen todos los días (y a miles de kilómetros de sus territorios) sobre las fronteras rusas o aún peor en las mismas narices de China y a solo 15 millas de su costas, mostrando un ejercicio de hipocresía que avergüenza a propios y ajenos….
Taiwan es para China, una afrenta aún mas humillante que las Malvinas para los argentinos, o Hong Kong, porque su pérdida en 1937 y ocupación extranjera (primero Japón y luego EE.UU en 1945), es aún mas reciente y presente en la memoria de los chinos…
Recordamos que la invasión y ocupación de China comenzó en 1931, con la invasión del territorio norte de Dongbei Pingyuan (Manchuria para los ingleses)
Así empezó la ocupación japonesa de China en 1931 en la región de ManchuriaOcupación que se logró totalmente en 1937 con la ocupación total del territorio, incluida la isla de Taiwan…
Obviamente tan vasto territorio (9.600.000 km2) no podía controlarse y administrarse desde Tokio, por lo que el emperador, contó (al igual que el régimen de Vichy francés), con un sector de la población colaboracionista con Japón…
Creo que no hace falta recordar que Japón fue junto a Alemania e Italia, los países que enfrentaron a los “aliados” en la 2º GM… Y que Japón fue el último aliado en unirse al “eje” en 1941…Y que gracias a eso y a que los aliados del eje, perdieron la guerra en 1945, China volvió a ser libre, sino aún hoy estaríamos hablando del “Gran Japón”, un vasto país (seguramente) superior al territorio de la URSS y cercano a los 23 millones de kilómetros cuadrados…
Pero la guerra terminó en 1945, con los aliados del eje (Alemania, Italia y Japón) derrotados…Y a diferencia de Alemania e Italia, con la Francia de Vichy, que los colaboracionistas fueron hechos prisioneros y severamente juzgados, a los japoneses de los perdonó y muchos de sus territorios ocupados, nunca regresaron a sus verdaderos dueños, sino que se repartieron entre las potencias occidentales (Francia volvió a ocupar Vietnam, Inglaterra volvió a Hong Kong) y EE.UU tomó el control de Taiwan, a donde permitió refugiarse a la tropa china colaboracionista de los japoneses, a las órdenes del general Chiang Kai-shek, un militar que no pertenecia a la nobleza china, pero que sin embargo ambicionaba ser rey, por eso primero buscó la colaboración japonesa y luego la ayuda americana...
Sus diezmadas tropas combatieron desde la caida de los japoneses por mantener los privilegios y enfrentaron duramente a los chinos asilados y refugiados en la URSS, que regresaron luego de la 2º GM, a recuperar su territorio ...La nueva guerra duró 4 años, pero al final los colaboracionistas fueron retrocediendo hacia el sur, hasta que en 1949 perdieron el último bastión de su resistencia al ser derrotados, en Chengdu,
Los pocas tropas derrotadas, junto al estado mayor de militares, mas los altos cargos del gobierno de Chiang Kai Shek y muchos de los colaboracionista, junto a civiles, comerciantes y demás personajes de la alta sociedad china, que habían servido a los japoneses, lograron refugiarse en el último lugar seguro que quedaba, que era en el “portaaviones terrestre” norteamericano, una isla llamada Taiwan…
No hace falta tampoco recordar, porque la memoria de una injusticia llamada Taiwan, no significa tan solo la pérdida de un territorio de 36.000 m2., sino que allí se refugiaron los responsables de una de las mas grandes masacres (o genocidio) perpetrados por la especie humana contra una población civil...y que al huir y darles refugio, se han ido sin castigo y sin ser juzgados parte de sus responsables...Como digo mas arriba, a diferencia del régimen de Vichy francés, a estos se los perdonó.... -
En respuesta a eventos inesperados en el Estrecho de Taiwán, Japón planea desplegar unidades de guerra electrónica en la isla Yonaguni.
El Ministerio de Defensa de Japón ha decidido aumentar el despliegue de una "fuerza de guerra electrónica" de unos 70 efectivos en la estación terrestre de la fuerza de autodefensa existente en la isla de Yonaguni en la prefectura de Okinawa, de modo que cuando surja una situación urgente en el estrecho de Taiwán y las Islas Senkaku (llamadas Islas Diaoyu en China), Fortalecer las capacidades de recopilación de inteligencia. El Ministerio de Defensa ha fijado el final de 2023 como fecha objetivo para completar el despliegue.
El Freedom Times de Taiwán citó un informe del Okinawa Times de Japón en el que el Ministerio de Defensa había asignado alrededor de 3.100 millones de yenes (aproximadamente 27,39 millones de dólares estadounidenses) en la estimación del presupuesto de 2022 para la construcción de oficinas y dormitorios para unidades de guerra electrónica en la isla Yonaguni. Según los informes, el despliegue adicional de unidades de guerra electrónica de Japón es de aproximadamente 50 a 60, más 10 miembros de las instalaciones de la Fuerza Terrestre de Autodefensa, y el establecimiento total es de aproximadamente 70.
Las fuerzas japonesas de guerra electrónica que se desplegarán en la isla de Yonaguni utilizan principalmente ondas de radio y ondas electromagnéticas para luchar, incluida la transmisión de potentes ondas de radio al equipo de comunicación o al radar del enemigo para evitar los ataques electrónicos del enemigo. Al mismo tiempo, el enemigo puede resolverse cambiando la frecuencia y aumentando la potencia de salida. Ataques electrónicos, recopilación de información relacionada con las ondas electromagnéticas del enemigo para el apoyo de la guerra electrónica, etc.
El informe del Okinawa Times señaló que las fuerzas de guerra electrónica japonesas están equipadas con un sistema de guerra electrónica de red montado en un vehículo que puede realizar funciones como la recopilación de ondas de radio, el análisis y la interferencia de comunicaciones del enemigo. Según el informe, China y Rusia, que son adyacentes a Japón, están mejorando las capacidades de guerra electrónica. El Ministerio de Defensa espera mejorar la situación de defensa en el suroeste de Japón fortaleciendo la capacidad de responder a nuevas áreas de ondas electromagnéticas.
También se informa que la Fuerza de Autodefensa Aérea de Japón también planea desplegar una unidad de guardia móvil de 20 hombres en Miyakojima en la ciudad de Yonaguni en 2022, aumentando así el número de soldados estacionados en la ciudad de Yonaguni de los actuales 160 a 250. La escala de la gente.
El Ministerio de Defensa de Japón anunció el 31 de agosto que buscará un presupuesto de defensa de 5,48 billones de yenes (aproximadamente 50 mil millones de dólares estadounidenses) en 2022 con el fin de acelerar la mejora de las capacidades militares en nuevos campos y promover la investigación y el desarrollo de nuevas tecnologías. en respuesta a la expansión militar de China. El desafío creciente.
Si el proyecto de nuevo presupuesto de defensa solicitado por el Ministerio de Defensa es totalmente aprobado por el Ministerio de Finanzas y la Asamblea Nacional, será el mayor presupuesto de defensa en la historia de Japón. Será un 2,6% más alto que el presupuesto de defensa de 2021 que comenzó el 1 de abril de este año El presupuesto de defensa ha seguido creciendo durante 10 años consecutivos.
En los últimos años, a medida que la fuerza económica de China ha aumentado, Beijing ha invertido cada vez más en la defensa nacional y campos relacionados con el ejército. El presupuesto anual de defensa de China ha alcanzado básicamente cinco veces el presupuesto de defensa de Japón. Además, con la mejora del poder militar de China, los aviones y barcos chinos se han vuelto más frecuentes y más fuertes en el Mar de China Meridional, el Mar de China Oriental y el Estrecho de Taiwán.
La versión 2021 del Libro Blanco de Defensa adoptado por la reunión del gabinete japonés el 13 de julio declaró claramente por primera vez que estabilizar la situación en Taiwán es muy importante para la seguridad y la estabilidad social internacional de Japón. El libro blanco también señaló que China y los Estados Unidos tienen una competencia y contención política, económica y militar más obvia, y los países regionales, incluido Japón, y la comunidad internacional han expresado fuertes preocupaciones sobre las tendencias militares de China, las políticas de defensa nacional y la opacidad de los asuntos militares.
El ministro de Defensa japonés, Nobuo Kishi, dijo en una entrevista con los medios japoneses en mayo de este año que frente al poder militar en expansión de China, Japón debe mejorar sus capacidades de defensa a un ritmo completamente diferente al del pasado.
Según el último borrador del presupuesto de defensa anunciado por el Ministerio de Defensa de Japón, Japón comprará 8 cazas F-35A y 4 cazas verticales de despegue y aterrizaje F-35B en 2022 a partir del 1 de abril del próximo año. es 130 mil millones de yenes (aproximadamente). 1.183 mil millones de dólares estadounidenses). Además, el costo de actualizar el caza principal de las Fuerzas de Autodefensa japonesas F-15 aún está en negociación con los Estados Unidos, por lo que este costo no está incluido en el proyecto de presupuesto.
Con respecto a la Fuerza de Autodefensa Marítima, Japón planea comprar dos fragatas FFM30, un submarino y el dispositivo de aterrizaje adicional F-35B para el buque de asalto anfibio "Izumo". El Japón también planea desarrollar misiles de largo alcance transportados por barcos y comprar misiles de defensa aérea de largo alcance "Standard-6" para el destructor "Aegis". El costo combinado de los dos artículos es de aproximadamente 58.600 millones de yenes (aproximadamente 533 millones de dólares EE.UU.) .
Además, las Fuerzas de Autodefensa japonesas aumentarán significativamente el despliegue de defensa de las islas del suroeste, como guarnición de nuevos guardias y unidades de misiles en la isla de Ishigaki en la prefectura de Okinawa. Solo los depósitos de municiones adicionales en la isla Ishigaki, la isla Miyakojima y Amami Oshima, prefectura de Kagoshima, cuestan 253.700 millones de yenes (aproximadamente 2.300 millones de dólares estadounidenses) para la adquisición de municiones.
El Ministerio de Defensa de Japón ha aumentado su despliegue de unidades de guerra electrónica en la isla Yonaguni, que es claramente la última medida de Japón para hacer frente a las amenazas militares de los cada vez más poderosos militares chinos en el Estrecho de Taiwán y las Islas Senkaku en el Mar de China Oriental.
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La isla Yonaguni, es una isla de Japón (islas Ryukyu distrito de Okinawa), por lo tanto lo que haga militarmente allí, es normal y es dentro de su soberanía) por mas que China quiera decir algo...Lo que no es normal, son las bases norteamericanas en una isla china (Taiwan), invadida primero por Japón en 1937 y luego en 1945 (y una vez derrotada japón), que se la quedara EE.UU..aprovechándose de una guerra civil en China..., además de servir luego (y encima) de refugio a los derratados en esa guerra civil...
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Biden envía a exfuncionarios a Taiwán para tranquilizar al DPP- Partido Progresista Democrático
Una delegación estadounidense bipartidista de ex altos funcionarios de defensa y seguridad aterrizó en la isla de Taiwán el martes en medio de la escalada de la crisis de Ucrania, que fue promocionada por algunos medios occidentales y secesionistas de Taiwán como un preludio del futuro de Taiwán.
La visita propuesta por Washington fue descrita como una "sorpresa" por los medios de comunicación de Taiwán, ya que la gira repentina se superpone con la visita a Taiwán del exsecretario de Estado de EE. UU. Mike Pompeo, que está programada para comenzar el miércoles. Se espera que tanto la delegación como Pompeo se reúnan con la líder regional de Taiwán, Tsai Ing-wen, pero en un momento diferente.
Los expertos chinos dijeron que además del apoyo a la autoridad secesionista del Partido Progresista Democrático (DPP) de Taiwán, que ahora está sumido en el escepticismo por su dependencia de un EE. UU. que abandona a sus aliados, la administración Biden también tiene como objetivo compensar el impacto del exsecretario de Estado, que tiene ambiciones para las elecciones presidenciales de 2024.
El coordinador del Consejo de Seguridad Nacional de la Casa Blanca para el Indo-Pacífico, Kurt Campbell, dijo el lunes que la visita de la delegación está destinada a transmitir un apoyo constante a la paz en el Estrecho de Taiwán. En julio de 2021, Campbell dijo que la administración de Biden no apoya la "independencia de Taiwán".
La visita de la delegación encontró una fuerte oposición de la parte continental de China.
"Es inútil que Estados Unidos envíe a alguien para mostrar su llamado apoyo a Taiwán", dijo el portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores de China, Wang Wenbin, en la conferencia de prensa de rutina del martes.
Wang instó a EE. UU. a cumplir con el principio de una sola China, detener cualquier forma de intercambio oficial con la autoridad de Taiwán y manejar con prudencia la cuestión de Taiwán para no dañar aún más la situación general de las relaciones entre China y EE. UU. y la paz y la estabilidad en todo el país. Estrecho de Taiwán.
Zhu Fenglian, portavoz de la Oficina de Asuntos de Taiwán del Consejo de Estado, dijo el martes que ninguna acción a favor de Taiwán puede cambiar el hecho de que Taiwán es parte de China, ni puede detener el proceso de reunificación de China.
Zhu dijo que envalentonar a Taiwán mediante la alianza con fuerzas externas no generará seguridad ni bienestar para el pueblo de Taiwán, y solo convertirá a Taiwán en un peón anti-China de fuerzas externas y acelerará la desaparición [de la autoridad secesionista].
Pacificar, equilibrar y compensar
Funcionarios de la autoridad de asuntos exteriores de Taiwán expresaron su gratitud por la visita de la delegación y dijeron que muestra el sólido apoyo de Estados Unidos a la isla. La visita se produce menos de un año después de que el presidente estadounidense, Joe Biden, enviara al exsenador estadounidense Christopher Dodd para encabezar una delegación a Taiwán.
Sin embargo, muchos taiwaneses, que han sido testigos de las interminables ventas de armas estadounidenses y de la decisión de la autoridad del DPP de levantar las prohibiciones de importación de carne de cerdo enriquecida con ractopamina de los EE. UU., sospechan que los EE. UU. están tratando de aumentar el precio de su tarifa de protección para Taiwán durante este viaje. .
China times
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Esto es como en el tema Malvinas...pongan como se pongan, es un pedazo de tierra (una isla) arrancada a la fuerza a China, primero Japón en 1934 y luego ocupada a la fuerza por las tropas de "liberación" de EE.UU en 1945:::en 1950 EE.UU. (aún ocupante militar de la Isla) decidió regalársela a los chinos traidores y colaboradores con el ejercito imperial del Japón, que huían de la venganza china (una ocupación y un genocidio con mas de 23 millones de chinos muertos)...Y al igual que ocurrió con Malvinas, ellos las robaron y luego regalaron a quien quisieron...Y eso legalmente es una injusticia, que tarde o temprano (como ocurrió con Macao o Hong Kong) tendrá que ser restituida a sus legítimos dueños, ya que no hay mal que dure 100 años....
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@teodofredo
No comparto tu idea. En Taiwan vive gente desde mucho antes de la revolución china y se puede considerar que es una población arraigada y con su propia idiosincrasia, aunque tienen lazos comunes. Algo muy similar al pueblo Uruguayo y Argentina. Como en muchas otras partes del globo los pueblos aborígenes autóctonos fueron diezmados y reemplazados por población foránea, primero por parte de europeos y luego proveniente de la china continental en el siglo XVII, Posterior a eso también hubo un período de ocupación Japonesa hasta 1945. La población actual de Taiwan es de más de 23,5 millones de habitantes, con un sistema de representación democrático. Creo que tienen la capacidad de ser un pueblo autodeterminado y decidir si permanecen con China o se independizan. Es un caso similar al del pueblo Escocés que es una Nación que busca su independencia de UK.En Malvinas es muy distinta la situación porque es una población implantada muy reducida (mayormente son militares que no residen en forma permanente), en un territorio que ya estaba ocupado por residentes Argentinos que fueron expulsados y que nunca llegó a dejar de estar en disputa de soberanía. Además no tienen representación independiente dentro del Reino Unido, o sea, no son una Nación.
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@darwin dijo en Conflicto de China con Taiwan:
@teodofredo
No comparto tu idea. En Taiwan vive gente desde mucho antes de la revolución china ....claro...allí también vive "gente" desde hace muchos años, chocolate por la noticia y no apareció allí tras un volcan en 1949...pero son chinos los que viven alli, los mismos que viven al otro lado del estrecho...y es una provincia china desde hace por lo menos mil años...
Y si los chinos de taiwan se los denomina "taiwaneses"(nosotros y no ellos, porque ellos SI se autodenominan "chinos"), a los argentinos de Tucumán, tucumanos y a los de Corrientes, correntinos...brillante observación...
Tu desconocimiento hace que hables de China como si fuera un país nacido en 1949..., sin entender que es un país de casi 10 millones de kilómetros cuadrados, con 3000 años de vida,...con múltiples regiones y culturas y mas de 47 idiomas... regiones distintas y particulares aglutinadas desde hace 2000 años, como lo es India, Pakistan o Rusia, incluso Japón,,, Y claro que los chinos de Taiwan son distintos a los Xizang , Yunnan, o Jilin...E incluso hablan idiomas distintos.. Y al igual que Corrientes o Tucuman son una provincia Argentina, desde su naciimiento como país, Taiwan lo es de China (tanto en la época de los emperadores como en la era comunista), porque el color de sus gobiernos (a menos que vos pienses distinto), no debería ser suficiente motivo para quitarle a nadie un pedazo de su territorio (o en este caso estas de acuerdo con Putin) y Taiwan fue china mucho antes de 1949 y hasta que EE.UU decidió lo contrario y concederle la independencia (por la gracia de Dios y su autoridad en la tierra)...Y si para vos, por el hecho de que el "color" de un gobierno de turno no te cae bien, ya es suficiente motivo para separarla de un territorio original, podemos esperar que cualquier día, ellos decidan independizar o regalar a Chile, Tierra del Fuego...
Lo de Taiwan no excepcional, ni muy distinto a lo tradicional en ellos, ya lo han hecho siempre...¿Acaso Malvinas quien nos la arrebató a cañonazos?? ¿Y Panamá...? el Esequivo venezolano y tantos otros lugares... (ahora entiendo porque en Argentina, muchos avalan la posición de Macri, de otorgar a los ingleses las Malvinas) y ya que esta por ahi EE.UU incluso le regalan también Misiones a Brasil o a Paraguay... Total, donde manda el jefe, los peones agachan la cabeza y obedecen...