Fuerza Aérea de Ucrania
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@Darwin dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@Teodofredo dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@argento1972 dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@teodofredo Es aliado extra OTAN ahora, y se ven los resultados..
Pasaron de ser una de las fuerza aéreas mas poderosas del mundo recien separados de la URSS, a ser en este momento (año 2020) insignificante....
En 1990 tenían 80 Su-24M, 112 Su-27, 12 Su-30KN, 68 Mig-29, 38 TU-22M3, 8 TU-160 "Cisne Blanco", 12 TU-95, 130 Su-25, 68 Albatros L-39, 40 Il-76, 12 An-124...... An-72 y 74, An-14, An-26 y 32...Iniciaban proyectos conjuntos de nuevos aviones An-140, 148, 158, An-124M...pero en especial el An-70....
Y empezaron la "larga travesía" hacia la tierra prometida que estaba a occidente (como los judios que salieron de Babilonia), a donde el sol brillaba mas y todo eran destellos de miles de colores....
La gente de occidente, lo primero que les pidieron para recibirlos, fue que destruyeran, vendieran o regalaran, toda esa fuerza aérea, porque a los muchachos de occidente, esas cosas les producían miedo...y además les pidieron que cesara toda la colaboración con los rusos....Y asi lo fueron haciendo...A mediados de los 90, les fueron a pedir ayuda, porque por aquí con el A400M no daban pie con boia.... Asi una importante delegación de ingenieros de DASA (Deutsche Aerospace AG) (una de las sociedades fundadoras de Airbus Defence and Space y responsable del A400M), viajaron a Ucrania, a "instruirse" en este tama de fabricar este tipo de aviones.....
30 años después miramos a la FA ucraniana, y a su "poderosa" industria aeronáutica, y lo menos que se puede es ponerse a llorar, irremediablemente esto ya no tiene arreglo...30 años son muchos años, para vivir mirando con melancolía lo que pudo ser y lo que es hoy en realidad....Y gracias a los buenos consejos de Occidente, la OTAN y EE,UU....
Año 1993, destrucción de un Tu-160 en algún lugar de Ucrania...Traigo este comentario de 2020, para mostrar que fácil es tirar números, y hablar sin sustento. Y lo difícil de creer de las cifras que tiran los rusos. La "insignificante" fuerza aérea de 2020, ya le derribaron mas de 650 aviones! y después de 3 años de guerra, sigue volando y bombardeando tropas rusas!
Según un informe IISS Military Balance 2022 establece que la Fuerza Aérea de Ucrania tenía 124 aviones con capacidad de combate antes de la invasión rusa.
Y lo sigo sosteniendo...
Y para ello te muestro un captura de pantalla de una revista ucraniana RBC.ua del año 2010, en donde ofrecia un detalle de lo que todavia tenía en esa época la Fuerza Aérea de su país...450 aviones de combate puro + 345 Albatros de entrenamiento (que pueden ser armados como aviones de ataque ligero), lo que da una suma total de 785 aviones de combate...Eso sin sumar los los helicópteros de combate, transporte y aviones de transporte (unos 60)... Y aún me falta anotar los aviones y helicópteros de la Armada Ucraniana, que entre otros aparatos tenia 9 Sikorsky S-61 Sea King (donados por Inglaterra), 4 Ka-27, 5 Mi-8, 2 An-26, etc etc...
¿que paso en tan pocos años con esos aviones, los vendieron, se los derribaron...??
Sigo diciendo que Ucrania fue hasta antes de la guerra una de las potencias aeronáuticas mas grande del mundo, por eso la venían esquivando desde la UE y la OTAN, una Francia, una inglaterra, no podia aceptar que un país ex-URSS viniera a vivir "al mismo gallinero" que ellos..
¿Donde estan todos estas aeronaves...??A todo esto, además hay que agregarle, los Mig-29, Su-25, Su-24, L-39, Mi-8, Mi-17. ... que llegaron luego de 2022 de países "amigos"...Bulbaria, Rumania, Croacia, Macedoania, Polonia, Eslovaquia, Chequia, Lituania, Letonia,....... ¿cuantos mas...?? ¿cuantos tienen hoy, enero de 2025...?? de todos ellos, ¿200, 300...? Si tienen tantos, para que andan llorando por 20 o 30 F-16 de la misma época...??, porque tampoco los F-16 que la mendaron son F-16 bl. 70... ¿o me equivoco..??
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@Darwin dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
Los F-16AM ucranianos que "no servian para nada" y "no tenían bases de donde despegar", ya están haciendo misiones A/S contra las fuerzas rusas
Imagen de un F-16AM en vuelo al frente de combate
Configuración de armas:
- 2x AIM-120C,
- 1AIM-9M,
- 1AIM-9X,
- 8x GBU-39 SDB,
- pod ECM AN/ALQ-131
Si tan buenos son los f-16AM y tantos aviones tienen, no entiendo para que mandan a morir a pilotos en viejos Mig-29...., como el que ayer le deribaron los rusos (ahi esta la nota encima de esta...) ¿O estan guerdando os F-16AM para las grandes ligas??
Y no es que sea propaganda rusa, porque la nota es de Bulgarian Military, una revista de defensa OTAN... -
Yo diría que hay que dejar de entusiasmarnos con las novedades de "derribaron un avión", "atacaron una columna" o "avanzaron medio metro"... Es como si en vez de analizar un conflicto estuviésemos siguiendo el tanteador de un evento deportivo.
Nada que se haga a nivel táctico (militar) va a torcer el rumbo que se encuentre a nivel estratégico (político).
Ucrania estaba perdida desde la primavera árabe y no hay F16 o superarme secreta que vaya a persuadir a Trump y a Putin de repartirse lo que quede como mejor se les antoje.
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@Teodofredo dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@Darwin dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
Los F-16AM ucranianos que "no servian para nada" y "no tenían bases de donde despegar", ya están haciendo misiones A/S contra las fuerzas rusas
Imagen de un F-16AM en vuelo al frente de combate
Configuración de armas:
- 2x AIM-120C,
- 1AIM-9M,
- 1AIM-9X,
- 8x GBU-39 SDB,
- pod ECM AN/ALQ-131
Si tan buenos son los f-16AM y tantos aviones tienen, no entiendo para que mandan a morir a pilotos en viejos Mig-29...., como el que ayer le deribaron los rusos (ahi esta la nota encima de esta...) ¿O estan guerdando os F-16AM para las grandes ligas??
Y no es que sea propaganda rusa, porque la nota es de Bulgarian Military, una revista de defensa OTAN...Quien dice que tiene suficientes F-16AM? Vos?
La respuesta es muy simple como: usan todo lo que tienen disponible
No les sobran aviones para luchar contra una de las mas grandes fuerzas aéreas del Mundo. Es una obviedad pero hay que explicártelo. -
@Darwin allá llegaron los AIM9X... Espero que acá también lleguen... Se revelaron como un misil muy útil para agarrar drones. La US Navy los usó bastante contra los drones huties desde los FA18E...
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@Darwin dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@Teodofredo dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@Darwin dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
Los F-16AM ucranianos que "no servian para nada" y "no tenían bases de donde despegar", ya están haciendo misiones A/S contra las fuerzas rusas
Imagen de un F-16AM en vuelo al frente de combate
Configuración de armas:
- 2x AIM-120C,
- 1AIM-9M,
- 1AIM-9X,
- 8x GBU-39 SDB,
- pod ECM AN/ALQ-131
Si tan buenos son los f-16AM y tantos aviones tienen, no entiendo para que mandan a morir a pilotos en viejos Mig-29...., como el que ayer le deribaron los rusos (ahi esta la nota encima de esta...) ¿O estan guerdando os F-16AM para las grandes ligas??
Y no es que sea propaganda rusa, porque la nota es de Bulgarian Military, una revista de defensa OTAN...Quien dice que tiene suficientes F-16AM? Vos?
La respuesta es muy simple como: usan todo lo que tienen disponible
No les sobran aviones para luchar contra una de las mas grandes fuerzas aéreas del Mundo. Es una obviedad pero hay que explicártelo.Otra vez te vas de la cuestión que vos mismo planteáste...Cuestionastes las cifras de aviones derribados por los rusos, 654 aviones... https://www.aviacionargentina.net/topic/76/fuerza-aérea-de-ucrania/576?page=58
Y por eso te respondí,, a esa cifra que cuestionas, con un enlace de un medio ucraniano de antes de la guerra, en el que llegaron a tener casi 800 aviones y si le voltearon 640,,, esta plenamente justificado lo que dicen los rusos, Y si no... ¿donde estan los aviones ??, Porque hoy no tienen ni 50 o 60 cazas de combate como mucho... Y si le sumas los 20 F-16 y 12 Mirage 2000-5 es aún peor, porque se reduce mas la cifra de los antiguos aviones de antes de la guerra (Mig-29, Su-24, Su-25, Su-27, L-39....) ¿donde estan entonces los aviones, si los rusos no le derribaron 600 o 700 aviones...??¿que les pasó, se evaporaron..??...Los rusos no mienten en esa cifra, que incluso pueden ser mas, ya que muchos dañados fueron reparados... Y la prueba actual, esta en que los rusos campan a sus anchas en los cielos ucranianos, casi sin respuesta y casi todas las noches, sin que un solo caza ucraniano salga a recibirlos... -
@W-Antilles dijo en Fuerza Aérea de Ucrania:
@Darwin allá llegaron los AIM9X... Espero que acá también lleguen... Se revelaron como un misil muy útil para agarrar drones. La US Navy los usó bastante contra los drones huties desde los FA18E...
Para defensa aerea nada mejor que los misiles BVR, en este caso los AIM-120C, yo esperaria mucho mas eso,
Los AIM-9X son muy buenos, pero carísimos para derribar drones. Los ucranianos estan usando desde ametralladoras pesadas a helicópteros artillados.
Helicóptero artillado Mi-24V Hind, luce al menos 19 marcas de derribo de drones aire-aire en su cabina
Los drones son muy económicos y te los mandan por decenas (cuantos AIM-9X tendríamos que tener?). Para derribar drones la FAA tiene como mejor opción os Pampa equipados con el cañón de 30mm, incluso los Texan armados con ametralladoras Cal 0.50.
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El costo es relativo. Depende el costo del objetivo del drone. Y no siempre se lo puede poner a alcance de los cañones y no siempre los drones van solos, y no se puede correr a todos los drones con los cañones al mismo tiempo.
Solo le doy letra a la FAA para que insista con los X. No es lo mismo que los M que ya tenemos. Tener un buen BVR, pero un IR de corto alcance superado, no es el mejor combo.