Noticias de Ucrania
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Al final, vamos a tener que agradecerle a Galtieri que no nos metió en un kilombo mayor !
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Es también interesante entender que no es un tema de partido o de presidente, es un tema del país...
A Afganistán lo abandonó Biden. A Ucrania lo abandonó Trump...
USA te abandona... No importa quién lo gobierne... -
@W-Antilles dijo en Noticias de Ucrania:
Es también interesante entender que no es un tema de partido o de presidente, es un tema del país...
A Afganistán lo abandonó Biden. A Ucrania lo abandonó Trump...
USA te abandona... No importa quién lo gobierne...Solo ver todo lo que fueron sacrificando a lo largo de su breve historia (35 años) y ver lo que eran y lo que son, pone realmente la piel de gallina...
En lo militar fue un suicidio “asistido” desde su mismo nacimiento y el recorrido por su breve historia (asistido por EE.UU y la UE…), fueron conscientes e hipotecaron el país a cambio solo de promesas…promesas y mas promesas, porque cuando uno da un paso y cede en algo, desde la otra parte también tiene que venir una concesión, porque de lo contrario se es muy pel…udo..
Solo recordar asi por arriba y sin entrar en demasiados detalles pone la piel de gallina ver todo lo que regalaron a cambio de nada…
Tecnología nuclear…Misiles ICBM e IRBM con cabezas nucleares (no se sabe a ciencia cierta la cantidad exacta), pero algunos medios de la época como la revista suiza “Interavia” (la mejor revista aeronáutica del mundo) hablaba de que Ucrania tenía guardados en el 2000, todavía unos 200 de estos “cucos”, que no eran mas que cohetes Zenith modificados
Cohetes y vectores espaciales (Zenith, Tysiklone, Dnipro, etc), el programa espacial ucraniano y su agencia espacial estatal, fueron disueltas el 30 de enero de 2009 por los “naranjas” y nada de pequeñeces Ucrania desde su independencia había lanzado 163 cohetes al espacio (por si alguno quiere compararlo con nuestro Condor)…Por ejemplo el último Tysiklone 3 lanzado al espacio tenía un peso de 190 toneladas y un largo de 40 metros, podía poner en órbita una carga de hasta 2 toneladas…
Por ejemplo los cohetes Dnipro, los fabricaban en (lógicamente) compañías se ubicaban en Pidvenne (Dnipro) o Zenith (Kyiv). Una de las más sonadas era la “Pivdenmash”, junto con otras 120 empresas en el país dedicadas a la tecnología espacial…
Y no era moco de pavo…entre 1991 y el 2004, Ucrania representaba entre el 3.1% y 12.9% de los lanzamientos mundiales (y mirá que EE.UU con sus “táxis espaciales· estaba en plena forma), sin contar a Rusia con sus 4 cosmódromos y la ESA con su cosmódromo de Guyana…
En 1991 Ucrania era una de las fuerzas aéreas mas poderosas del mundo (tema que ya fue tratado y recontra tratado en el foro) mas de 800 cazas de combate….
Bombarderos estratégicos, para que recordar que en 1991 todos los TU-160 que había (12) eran (todos) de Ucrania…Pero la lista seguía con casi un centenar de Tu-22M3 (65) Tu-95 (24) Tu-142 (8)….
Cuando Ucrania se independizó construía el cuarto portaviones (clase Kiev) en los astilleros de Mykolaiv, demás esta decir que el actual Vikramaditya indio (ex Bakú), el Varyag fue vendido a China y el Kutnesov ruso, aún esta en servicio, fueron todos construidos en Ucrania…. Fragatas (12) destructores (4), patrulleras (30), submarinos (2)..buques logísticos, de desembarco, petroleros, remolcadores…¿Dónde están…??
Todo fue incinerado, destruido o regalado por decisión de los sucesivos gobiernos ucranianos a partir de 1991, corriendo detrás del “sueño americano” o la de pertenecer a la dichosa OTAN y la UE , que nunca alcanzaron porque como al burro y la zanahoria, mas corría el burro, mas corría el carro donde iba el tipo que sostenía la zanahoria (la OTAN, la UE y EE.UU)…
Teóricamente. La revolución del Maidan (la causante de esta guerra), se hizo para ir corriendo a los brazos de la OTAN y la UE…Un año después tenían que estabilizar la economía …8 años después los invadía Rusia…Cuando termine esta guerra ¿Qué otra excusa les van a poner…?? Porque vienen de promesa en promesa desde 1991…
Y ahora llega el año 2025…¿y otro nuevo golpe de EE.UU, al sueño americano…??
A esta altura de la historia y luego de todo lo ocurrido en 35 años en que si hincharon a comer zanahorias, yo no se si son pel…dos, se hacen, o dentro de ese país, hay una caterva de dirigentes y políticos, que mas que engañados se vivieron llenado los bolsillos de guita, porque te pueden engañar una vez, dos, tres, diez…pero no se puede vivir toda la vida siendo engañados y volver al año siguiente otra vez a caer en la misma trampa -
@Planeador dijo en Noticias de Ucrania:
Al final, vamos a tener que agradecerle a Galtieri que no nos metió en un kilombo mayor !
Ese es el temor que sienten en este momento en Europa...Estan perplejos...se quedaron todos congelados desde Macron a Sanchez, desde la Von der Leyen a Scholz,... ¿como siguen ahora sin EE.UU..?.
Porque ahora ya no son amenazas de campaña proselitistas...lo tan temido se hizo realidad...le soltaron la mano a los europeos y le dicen (EE.UU) ahi les dejo el "marrón" de Zelenski..."arreglenlo ustedes"
Según la británica The Economist, para poder reemplazar completamente la ayuda militar y económica de EE.UU a Ucrania, los países europeos tendrán que duplicar su gasto económico y militar para mantener el actual apoyo a Ucrania. Pero ¿hasta cuando es eso...??, porque con el actual esfuerzo conjunto de EE.UU y Europa y como se venían dando las cosas (rusia seguía avanzando y ganando territorios) tampoco alcanzaba para derrotar a Putín....¿Y entonces que hacemos...?? Y encima de que con las cifras actuales no alcancen para torcer el rumbo de la guerra, ¿ahora también se baja del carro EE.UU (el 80 % del gasto a Ucrania)...??
Según la publicación británica The Economist, desde enero de 2022, el gasto de la UE en ayuda financiera, militar y humanitaria a Ucrania ha ascendido en 113.000 millones de euros, lo que equivale a algo más del 0,2% del PIB combinado de todos los países de la UE en los últimos tres años.
Para reemplazar el apoyo de EE.UU (si Trump deja de asignar fondos como lo venía haciendo Biden) a Ucrania, todos los países de la UE tendrán aumentar su contribución aproximadamente en el doble, es decir, al 0,4% del PIB total. Actualmente, solo Finlandia y Dinamarca destinan aproximadamente esta cantidad a Kiev, pero estos países no juegan un papel decisivo en los suministros militares a Ucrania:.. Aunque ya digo, eso fue hasta ahora (febrero de 2025) solo para seguir "tirando" y aguantando el embate de los rusos con los ucranianos metidos en trincheras... Pero esta claro, que como se vienen dando las cosas, tampoco es demasiado bueno para que Kiev, de vuelta la dirección de la guerra y ponga a los rusos mirando para Moscú... (a no ser por la pequeña escaramuza de Kursk) Ucrania perdió un 20 % de su territorio y si lo quiere recuperar, tandrá que duplicar o triplicar el esfuerzo hecho hasta ahora (esfuerzo hecho en un 80 % por EE.UU..)
Dificil dilema (o dificil marrón) le dejaron a Bruselas que no saben como resolver...Y claro de cara a la vidriera y luego de tantas promesas y abrazos, no les queda otra que unirse en la mentira, tragar saliva y decirle a Zelenski, "tu tranquilo que aquí estamos nosotros...!!!
Veremos como termina todo esto por aqui y que pasará cuando algunos países comiencen a hacer recortes sociales y ayudas internas, para poder aumentar el apoyo a Ucrania... Si la gente empieza a salir a las calles a protestar (como ya ocurrió con los agricultores y las importaciones de Ucrania),,,mas tremprano que tarde, los "políticos de Bruselas" , harán lo mismo que hicieron con los agricultores el año pasado....O sea darle la espalda a Ucrania... -
Yo creo que la guerra está terminada, empezará por un alto el fuego y después quedarán las siguientes opciones:
a) Zelenski acepta las condiciones de Trump y acepta que éste dirija las negociaciones con Putin y en las condiciones que fije Trump y este caso seguramente en forma previa y antes de decidir, acudirá a Europa para saber si tendrá apoyo económico y militar. La respuesta con seguridad será que no.
b) o entrará en negociaciones directas con Putin intentando llegar a un acuerdo definitivo de paz, para lo cual perderá territorio y un compromiso de no incorporarse a la Unión Europea (la OTAN hoy ha quedado completamente desdibujada) y un llamado a elecciones en forma inmediata. Claro, siempre que tenga la salvaguarda de no caer preso. Con el desplante norteamericano y la imposibilidad de Europa el candidato a Presidente pro ruso tiene amplias posibilidades de ganar. En este caso le quedaría por definir al país como paga la deuda, pero ese tema quedará a definir en la segunda etapa de las negociaciones. Si Ucrania se incorpora bajo el paraguas ruso, como hará Trump para quedarse con los minerales de las tierras raras ? Gran incógnita.
Después a Zelenski le quedaría ir a vivir al frío territorio de Finlandia o quizás al Caribe Guayanés.
Lindo tema a partir de ahora !!
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Por qué asegurás que Europa no va apoyarlo militarmente? Con Ucrania fuera de combate, se les corre la frontera. Y la guerra de desgaste también corre para Rusia si se estira. Están mandando norcoreanos y presos al frente, no están pletóricos de gente, y las mismas tierras raras que quiere explotar USA las puede explotar Europa, y venderle recursos a USA, lo que sería una devolución de gentilezas por el gas licuado que el quilombo que armaron los mismos yanquis les obliga a comprarles precisamente a ellos.
Es una oportunidad de resurgir como actor principal y de ponerle un freno a USA. Francia y UK tienen armamento nuclear.
A Polonia y los países bálticos no les va hacer ninguna gracia que se firme una paz sin garantías como pide Turmp para su amigo... Y a buena parte de los votantes estadounidenses no les va a gustar que USA se corra de ese papel que venden de "luz del mundo libre y hogar los valientes".
Europa tiene más para perder con una paz sin condiciones que dando apoyo a Ucrania para una paz negociada... -
@W-Antilles dijo en Noticias de Ucrania:
Por qué asegurás que Europa no va apoyarlo militarmente? Con Ucrania fuera de combate, se les corre la frontera
Porque la situación económica de toda Europa, principalmente de Alemania es mala y van a preferir una paz negociada que una guerra sin USA.
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Si, pero una cosa es una paz negociada con ellos y Ucrania en la negociación y otra cosa es la paz que propone Trump, que es solamente sentarse él y Putin a dividir la torta...
Europa no se puede hacer la boluda... Es pan para hoy y hambre para mañana. Cuando estén atancando Polonia, Finlandia y los Países Bálticos, que van a hacer? Rogar por que después de Trump no venga Vance? -
En el thread el conflicto de Dombas he dado mi opinión. A Rusia le conviene más negociar con Ucrania que con Estados Unidos (habrá que ver si Putin se anima a hacerle ese desplante a Trump) porque se queda con toda la torta y no qtiene que compartirla con nadie. Ucrania pasaría a ser otra República más de la Federación y posiblemente a una parte importante de la ciudadanía ucraniana lo prefiera, frente a la actitud que asumió Trump con su Presidente.
A Europa no le queda otra. No está en condiciones de meterse en una guerra frontal.
Es complicado el tema
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@Planeador dijo en Noticias de Ucrania:
En el thread el conflicto de Dombas he dado mi opinión. A Rusia le conviene más negociar con Ucrania que con Estados Unidos (habrá que ver si Putin se anima a hacerle ese desplante a Trump) porque se queda con toda la torta y no qtiene que compartirla con nadie. Ucrania pasaría a ser otra República más de la Federación y posiblemente a una parte importante de la ciudadanía ucraniana lo prefiera, frente a la actitud que asumió Trump con su Presidente.
A Europa no le queda otra. No está en condiciones de meterse en una guerra frontal.
Es complicado el tema
Si fuera por especulación, a Putin le conviene quedarse solo con la porción que le interese y dejar que los europeos se empantanen en la reconstrucción los despojos que deje mientras se pelean por la cuenta con los estadounidenses.