El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana

[caballito]

esta gente venia cebada, bueno en todos lados hacen cosas similiares
https://www.facebook.com/eva.solodilova.14/videos/754424002201608

[caballito]

Fidelista por Siempre/wofon
1f at2S3p0tmonsigchitm33rd ·
Teatro de Operaciones Militares (TOM) Día 34, 29/03/2022. "Rabochiy i Kolkhoznitsa" (trabajador y koljosiana) del escultor Vera Mukhina.
Hoy me he encontrado con 722 mil expertos militares, 38 mil asesores de negociaciones, y 497.125 comentaristas sobre Ucrania ¿de qué hablan?, del encuentro entre Rusia y Ucrania en Turquía.

• Hoy, en las conversaciones, la parte ucraniana enumeró sus propuestas:
  1.- Una tregua en Crimea por 15 años (durante este período, las partes están negociando, no usan fuerzas militares para resolver el problema)
  2.- Ucrania no se une a la OTAN y no despliega bases militares, de acuerdo con su Constitución
  3.- Si Ucrania vuelve a ser objeto de cualquier "operación", los países garantes deben darle armas y cerrar el cielo (requisito clave)
  4.- Las preguntas sobre DPR y LPR serán discutidas personalmente por los presidentes de Ucrania y Rusia.
  Rusia considerará las propuestas de Ucrania sobre un tratado de paz, se informará a Putin. Medinsky
  Una opinión importante, la de EEUU. El Dpto. de Estado, que casualmente, por tercera vez en menos de un mes, entra en contradicción con la Casa Blanca (tenemos problemas Houston), 1.- Los aviones que le pidió personalmente Blinken a los polacos, la Casa Blanca decidió a favor del Pentágono, NIET por los aviones. 2.- Declaraciones de Biden en Polonia, Blinken se distanció, y tuvo que aclarar. Y ahora dicen esto, y Joe Biden dice que habría que ver si Putin tiene su palabra..., como si Putin hubiese dicho algo.
• El Departamento de Estado de EE. UU. no ve ningún progreso serio en las negociaciones entre Rusia y Ucrania. Desde el punto de vista del Departamento de Estado, las negociaciones en Turquía son una maniobra engañosa, que Rusia utiliza para encubrir sus acciones (sic).
  Antes de hablar de las conversaciones en Turquía, quisiera explicar algo desde el punto de militar, y exclusivamente militar. Ojalá se entendiera.
  El 24 de febrero del 2022, el presidente de la República de la Federación rusa, Vladimir Putin anunció una operación militar especial en Ucrania. Lo que en estricto rigor, no fue una declaración de guerra, ni Ucrania le ha declarado la guerra tampoco, así que para el derecho internacional aplicado, estos dos estados no están técnica y jurídicamente en guerra.
  Ese día temprano, irrumpieron en el cielo, los aviones rusos, bombardeos, y el ingreso masivo de tropas sobre el territorio ucraniano, Putin lo resumió más tarde, "ya el terreno político se había agotado"..., y la continuación de los política, por otros medios, es la guerra. ¿Saben ustedes cuántos hombres ha comprometido Rusia en esta operación especial?, 175.000 ¿y saben de cuántos hombres disponen las fuerzas armadas de Ucrania?, 550.000, la relación de fuerzas en este conflicto, no le llamaré operación especial, porque es algo mucho más grande, y no le llamaré guerra, porque sino las fuerzas rusas serían 1 millón y medio. La relación es de 3 a 1.
  ¿Ha conducido bien el Teatro de Operaciones Militares de parte de Rusia?, mi respuesta es lapidaria: Excelentemente bien.
  ¿Qué hizo de especial Rusia?, ha burlado a todo el mundo, los que hemos podido estudiar diferentes guerras, podíamos intuir ciertas cosas, pero hoy, las cosas son claras. Los rusos han hecho una combinación de audacia, movilidad, y movimientos tácticos, que fácilmente pueden pasar a los anales de la historia de las guerras modernas. Nada que envidiar al alto mando soviético, de hecho, tuvieron muy en cuenta la formación (soviética), de los altos mandos ucranianos.
  Sigo pensando que uno de los puntos centrales de este conflicto, era y es, Járkov. Me explico. Ya al día 3 o 4, teníamos claro 3 frentes, personalmente supuse de antes, que es Járkov la clave. Los rusos ingresan tranquilamente por el costado occidental del Dniéper, sin grandes urbes, terreno propicio y siempre en dirección sur pero abriéndose en extensión, de manera de garantizar un frente como tal, estamos hablando de un ancho de 60 km y una profundidad de 80 km, cualquier militar que ve, y que es informado (los rusos saben perfectamente que los yankis, por sus satélites, informan a los ucranianos), ya saben a quien culpar mañana; el Estado Mayor ucraniano comienza a medir y no reacciona bien, caen en la trampa tendida por los rusos, le he llamado "fijación y maniobra".
  ¿Cuál es la verdadera proeza estratégica de los rusos hasta hoy?, haber fijado a las fuerza ucranianas, y las pocas que se movilizaron, lo hicieron en la dirección que ellos querían. Todos los golpes aéreos fueron en los 3 primeros días, demoledores, aviación, radios, si se fijan bien, no le dieron a los combustibles, solo lo han hecho estos últimos 3 días. Y a los estratégicos. De entrada, golpeó a todos los rincones del país, tres días. Luego dejó al oeste tranquilo, fijó a todas las guarniciones de Kiev en ese perímetro, uno de los movimientos tácticos más interesantes fue la famosa columna de 64 km ¿no se recuerdan de aquello?. Yo no sé cómo lo van a hacer los yankis para explicarles a los ucranianos después de la derrota. A los 10 días, desapareció, y todo el mundo que hablaba de ella, silencio radio. ¿Se los tragó la tierra?, obviamente que no. Pero logró su objetivo, hacer que una parte importante, no la principal, del ejército ucraniano, no se moviese de Kiev.
  La irrupción desde Crimea del tercer frente, una joya, por donde la miren. cuando ingresan por Járkov, se enfrentan, se retiran y luego la contornan para seguir hacia el sur, los ucranianos, que en los primeros días perdieron casi todo su poder aéreo, de ahí que la columna de 64 km, hubiese sido también un mensaje a todo ejército ucraniano, no ven, podemos tener una formación militar de 64 km y ustedes son incapaces de lanzar el más mínimo ataque aéreo. Fue una demostración. Al conocer el Estado real de las fuerzas aéreas ucranianas, las fuerzas rusas acumuladas en Crimea entraron con tal poder de fuego, y desplazamiento, que la más grande guarnición de Jerson, abandonó sus unidades, todos vimos el video. El Oblast de Jerson, fue englutido por el ejército ruso en un santiamén. En Mykolaiv vecino, fueron y no entendieron el mensaje, los rusos querían pasar para el norte, se hicieron los simpáticos y atacaron el aeropuerto de Jerson, dañando 9 camiones y 3 helicópteros, la respuesta, fue una respuesta del ejército más poderoso del mundo, una unidad militar convertida en polvo cósmico, 294 militares fallecidos.
  Luego de haber fijado al ejército ucraniano en sus posiciones, en especial ese 40% de lo mejor (si es que ahí hay gente que valga la pena), en el frente del Donbass, ya Rusia está en condiciones de administrar la guerra de acuerdo a sus prioridades. Y es lo que ha estado haciendo. Nadie del frente del Donbass, pudo ir a defender a sus "hermanos nazis" en Mariúpol, sabiendo que Mariúpol pertenece al Oblast de Donetsk. Nadie de Mariúpol o bien de un poco más al norte en el frente del Donbass, bajó a defender Volnovakha, ciudad clave que ganaron los rusos y las milicias de Donetsk para ocuparse de liberar todos el Oblast. Ya Luganks es caso perdido para los ucranianos, solo quedan dos lugares, una ciudad y un pueblo, para tener el control del 100% del Oblast, lo complejo de esto, es que las fuerzas de las milicias de Luganks y Donetsk se juntan en el norte y sur respectivamente, del Donbass, con el ejército ruso. Mientras que del lado ucraniano ninguna fuerza es capaz de juntarse con ninguna otra fuerza, "fijación". Bravo por los rusos.
  Entre tanto, fue dando golpes precisos, con mucho información de inteligencia, Vinnytsia, Lviv, Ivano-Frankivsk, Lutsk y sobre todo, Zhytomyr, ya llego a tener algo de consideración por este última ciudad, a pocos kilómetros de Kiev, pero para el oeste. Lleva 4 golpes aéreos durísimos, el primero, una buena parte de la ayuda material que viene de occidente, el segundo, una logística importante del ejército, el tercero, un lugar como el de la OTAN cerca de Lviv y la frontera polonesa, donde estaban los mercenarios. También llenos de mercenarios y oficiales ucranianos. Hubo más de 100 fallecidos, y en la base de la OTAN, 190. Este último tiempo han sido los combustibles, los depósitos estratégicos, ya no existe. Se usó el primer misil hipersónico en una guerra moderna, un depósito de misiles que estaban a 50 metros de profundidad, no quedó nada de nada. Hoy Ucrania no tiene sistemas de defensa antiaéreos, no tiene aviones (en ambos no sobrepasa la decena), tampoco tiene técnica con qué reparar.
  Todo esto que les digo, los rusos lo saben a la perfección, si son ellos lo que lo han hecho, y con su estrategia. De tener 1 a 3 elementos para combatir, en la práctica, por el buen uso táctico, de la movilidad y luego la maniobra, pareciera ser al revés, 3 a 1 a favor de los rusos. Todas esas historia que los rusos no tienen combustible, que la moral baja, que las bajas, etc. si tal fuera el caso, yo siendo ucraniano los saldría a buscar.
  Rusia, por el intermedio del Jefe de la delegación rusa en Turquía señaló:
• Plano militar: "Se ha tomado la decisión de reducir drásticamente la actividad militar en dirección a Kiev y Chernígov"
• Plano político: posibilidad de una reunión de los presidentes ruso y ucraniano al momento que se rubrique el futuro tratado de paz.
  Las cosas son claras, puesto que veo una cantidad impresionante de agitados diciendo poco menos que Rusia se ha rendido. Gente que entiende poco, para no decir que entiende nada. La clave de esas declaraciones, son "tratado de paz". Obviamente que los tiempos los maneja Rusia. Macron habló con Putin y le dijo que quería un cese del fuego y el retiro inmediato de las fuerzas rusas, incluyendo Crimea. También le pidió una evacuación gigante de Mariúpol, con Francia, Turquía, Grecia. Putin le dijo con mucha elegancia, NIET. ¿Acaso piensan ustedes que Putin va a acceder a las peticiones ucranianas o de occidente, solo porque se las piden ellos?, qué mal conocen a los rusos. Sobre Kiev y Chernígov, hace 10 días que nadie hace nada allí, ni los rusos atacan, ni los ucranianos se defienden. Es decir, van a seguir en la misma situación. Pero Rusia no dijo que no iba a seguir en el resto del país, por el contrario, hace 2 días dijo que se iba a abocar a liberar el Donbass, y es lo que van a hacer y es ahí donde vendrá el problema principal, los rusos dicen que Járkov pertenece el Donbass histórico, y allí vamos a ver quien va desenredar la madeja.
  Zelinsky dijo que cualquier negociación deberá ser refrendada por el pueblo ucraniano, ¿acaso usted piensan que los nacionalistas le van a perdonar a Zelensky un tratado de paz con Rusia?, les dije, los rusos no son bobos, lean lo que dijo el Jefe de la delegación rusa: "al momento que se rubrique el futuro tratado de paz". Para serles sincero, no creo que eso vaya a suceder, más veo una firma de un acta de capitulación, que una tratado de paz.
  También hubo otras noticias hoy, como éstas:
• Arabia Saudita, Emiratos Árabes Unidos y Catar, declaran que es imposible reemplazar el gas y el petróleo que Rusia envía a la UE. Tampoco aumentarán la producción fijada por la OPEP PLUS, y rechazan el uso político de los combustibles fósiles y del SWIFT vía sanciones.
• Polonia, 63 diplomáticos, la semana pasada, hoy en Bélgica 21, y Holanda 17. Todos expulsados por espías... ya me imagino el nivel de conspiración y compartimentación en las embajadas rusas, todo el mundo es espía. Creo que "The Americans", la serie aquella de Netflix la pasaron hace rato por Europa.
  Foto: Los hijos de Zhukov, salidos de la Mijaíl Frunze, han sido dignos herederos.
  Rusia no comienza las guerras, las termina. ¿Hoy, está más cerca Rusia de Kiev, o Ucrania de Moscú?, si tienes la respuesta, entonces estamos claros.
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[marioc]

Aca tambien hay un analisis muy similar de un ex USMC

https://twitter.com/RealScottRitter/status/1508813631311466496?s=20&t=NL8a3jFtgwVlidzi_87mzQ

[pisciano]

@caballito dijo en El conflicto de Donbass- La guerra ruso-ucraniana:

@caballito identifican a dos participes de la masacre de soldados rusos....

Estos son los Nazis

Acá el video de los asesinatos. Si esto lo ven los rusos, el pueblo ruso le va a exigir justicia a Putin y a la mierda con cualquier acuerdo con Ucrania que no sea su rendición y la cabeza de estos tipos

https://youtu.be/qPXT8KZGeFc

[Darwin]

Resumen de situación a 34 días de la invasión rusa a Ucrania

Nomenclatura:
CAA - Ejército de Armas Combinadas (Rusia)
BTG - Grupo Táctico - Batallón (Rusia)
MRB - Brigada de Fusileros Motorizados (Rusia)
MRD - División de Fusileros Motorizados (infantería Mecanizada con tanques de apoyo).
GMRB - Brigada de Fusileros Motorizados de la Guardia (Rusia)
GMRD - División de Rifles Motorizados de la Guardia (Rusia)
GTA - Ejército de Tanques de los Guardias (Rusia)
GTD - División de Tanques de los Guardias (Rusia)
VDV - Vozdushno-desantnye voyska (Fuerzas aerotransportadas rusas).
VKS - Vozdushno-kosmicheskiye sily (Fuerza Aérea-Espacial, Rusia).

Frente Norte Oriental
Incluye los Oblast de Kiev y Zhytomyr

Óblast de Kiev
Informes no confirmados indican el repliegue de algunas unidades de las divisiones aerotrasnportadas rusas de la región (VDV). Continuando con la ofensiva al oeste de kiev, que ya lleva una semana, de parte de las fuerzas ucranianas se anunció la liberación de Irpin (hay pruebas filmograficas de esto), de esta manera se aleja cada vez más a las fuerzas rusas de la capital. Siguem fuertes combates en Hostomel y otras localidades de la región. Del lado occidental de Kiev se han visto actuar del Batallon Omega (lo integran algunos ex-comandos USA, aunque lo de “ex” puede ponerse en duda)

Óblast de Zhitomir
No hubo cambios sobre en la region, pero se mantiene el hostigamiento con ataques de la aviación y misiles en la región.

Frente Norte Occidental
Incluye Oblast de Cherníhiv y Sumy

Óblast de Cherníhiv
Chernihiv sigue semi rodeado pero el frente está estable. Las fuerzas rusas se limitan a bombardear la ciudad provocando más victimas civiles. No han podido romper la resistencia ucraniana en Brovary para poder alcanzar Kiev.En esta región esta actuando el Batallon Georgiano de voluntarios con buenos resultados.

Óblast de Sumy
La actividad de las fuerzas ucranianas ha sido mayor en este sector, en especial su 93°Brigada Mecanizada, junto a fuerzas territoriales, han empujado al ejército ruso fuera de la localidad de Trostyanets, destruyendo varios vehículos y tanques, además de apoderase de munición y suministros. La pérdida de localidades en control ruso en la región ha quebrado el sitio de Sumy. Es de notar que los días 26 y 27 la ciudad no ha sido objetos de bombardeos luego de un a ataque interrumpido desde la invasión. Las localidades de Krasnopilya, y Slavnorod, mas al Este junto a la frontera rusa también han vuelto a manos ucranianas, así tambien han llegado hasta Velyka Pysarvika . Pareciera que las torpas rusas de este sector estan haciendo una “retirada táctica” (del 6°CAA y 1°GTA) y su camino a Poltava ha sido bloqueado. .

Frente Este
Incluye Oblast de Kharkov y Luhansk

Óblast de Kharkov
En la zona de Kharkov, los ucranianos han liberado Mala Rohan y Vilkhivka, al noreste de la ciudad. Mientras tanto las tropas rusas siguen atrincheradas en las afueras de la ciudad y machacandola con bombardeos.

Mas al sur la 92°Brig.Mecanizada (Ucrania) desalojo a las fuerzas rusas de Husarivka. Mientras tanto el foco de los combates esta puesto en Izium y al sur de la ciuad. El 144° MRD (Rusia) han tomado gran parte de Izium. Esta unidad fue reforzada por una Brigada de Infantería de Marina y unidades de tanques (tal vez el 1°GTA) y estarian ataciando Topolske, Kamyanka y Tykhotske, algunas unidades de exploracion se habrian desplegado mas al sur hacia Barnivkove y Slovyansk, pero estas puntas de lanzas se decalro que habian sido rechazadas. No esta bien claro la situacion actual, lo rusos habian armado dos puentes de pontones sobre el rio Donets para rodear la ciudad y seguir avanzando. Uno de estos pontones fue mostrado por fuerzas ucranianas semihundido, vehiculos sumergidos y huellas de cañoneo en los alrededores. Esta penetracion rusa es tal vez el punto de desicion de a guerra. Si avanza hacia el sur hara colapsar toda la defensa en Luhansk y amenzar el flanco de las defensas de la region de Donetsk, que ahora los objetivos prioritarios de Purin, antes de que se firme el alto al fuego con Ucrania.

Óblast de Lugansk
La primera linea sostenida en Rubizhne, Severodonetsk y Popasna, siguen siendo sometido a fuego de artilleria y bombardeos aereos (es uno de los sectores con mayor actividad de la VKS) y soportando todos los ataques terrestres. Su resistencia solo vale si, a sus espaldas, puede ser contenida la fuerza que avanza desde Izium, a su retaguardia. Al sur el Ejercito ruso ataca fuertemente Niu York y rompió la primera linea en Panteleimonivka, mientras los ucranianos intentas contener la penetracion, los rusos tratan de avanzara hacia Kramatorsk para reunirse con las fuerzas que bajan desde Izium.

Frene Sur
incluye Oblast de Donetsk, Zaporizhzhia, Kherson y Mykolaiv

Óblast de Donetsk
Fuerzas rusas intentaron romper la primera linea en Vuhledar y Solodke. Las fuerzas Ucrainianas rechazaron los ataques.

Óblast de Zaporizhzhia
El ejército ruso bombardeó Stepnohirsk y Huliaipole. Los rusos lograron un avance tomando Fedorivka y los asentamientos cercanos.

Mariúpol
Las tropas rusas llegaron al Teatro Dramático en el centro de la ciudad, un ayuntamiento en el distrito de Kalmiuskyi y la base del Regimiento Azov en el distrito de Livoberezhnyi.. Aun continúan los focos de resistencia, en especial la fabrica de Azovstal.

Óblast de Mykolaiv
Al noreste de Mykolaiv parece haber quedado aislada una pequeña fuerza rusa que día a día pierde mas terreno. No se registraron avances hacia Kirov Rog u otras direcciones. Un ataque con misiles de largo alcance a hizo blanco en un edificio administrativo de Mycolaiv demoliendo parcialmente la construcción, se buscan fallecidos entre los escombros.

Óblast de Jersón
Los ucranianos avanzaron un poco mas hacia el sureste hasta el poblado de Blahodatne y bombardearon Chornobaivka en las cercanías de Jerson.

Conclusiones

Rusia ha concentrado sus ataques con misiles de largo alcance en los depósitos de reserva de combustible ucranianos y las lineas ferroviarias hacia el Este, con la segura intención de restarle movilidad estratégica, en momentos que el Ejercito ruso redistribuye sus fuerzas hacia el nuevo centro de gravedad de la guerra: el Donbass
Esta trarde el viceministro de Defensa Ruso anuncio, luego de la mesa de conversaciones con Ucrania, el retiro de tropas de la zona de Kiev y Chernihiv (algo que ya se estaba viendo). Parece que el reloj de Putin esta por marcar la hora de poner fin a la contienda que tanto ha desgastado a sus FFAA. Pero no podrá acordar un alto el fuego sin poder mostrar ganancias sustanciales, mucho mayores que la “desnzificacion” de Ucrania o su declaración de neutralidad ante la OTAN. Es necesario que consiga ganancias territoriales de importancia que pueda mantener, del nivel de las perdidas que ha sufrido su Ejercito. Es por ello que ha decidido resguardar de mayor desgaste a sus fuerzas al norte de Ucrania e intenta concentrarlas en el Este y Sur, para conquistar por completo el Donbass (Oblast de Luhansk y Donestsk), corrigiendo el error de haber debilitado las propias fuerzas dividiéndolas en demasiados frentes. Hasta la caída de Mariupol y del Donbass la guerra seguirá. Queda la incógnita si querrá también conservar los territorios de Zaporizhzhia y Jerson que consiguió arrebatar a Ucrania.
La guerra continua.

NOTA: mapas de https://militaryland.net

[Darwin]

Ucrania recuperan tanques T-80U enterrados en el lodo, abandonados por los rusos.

[Darwin]

Llegan los refuerzos "rusos"

Columna de osetios llegando a Donbass

[Teodofredo]

No hay guerra sin bajas, ni invasión a un país extranjero sin riesgos de daños propios…
Quienes hablaron de planes rusos de 48 o 72 horas para dominar Ucrania, son las típicas mentiras de los medios occidentales y un batallón de aduladores, que les cree ciegamente.
Se dijeron estas cosas:
Putín invadiría y anexaría toda Ucrania a Rusia= MENTIRA
En 48 a 72 horas tendría a toda Ucrania ocupada y bajo control = MENTIRA
Luego de Ucrania, Rusia invadiría los países del este de la UE = MENTIRA
Putín es comunista = MENTIRA
La KGB censura la información en Rusia (la KGB no existe) = MENTIRA

Y entonces empieza la segunda fase de la “novela” (edificar una mentira sobre otra)
Como Putín no logró dominar TODA Ucrania fracasó total de Putín = MENTIRA
Como en 48 a 72 horas NO logro dominar a toda Ucrania, no calculo el barro y el deshielo = MENTIRA
Putín se retira luego del fracaso de su invasión = MENTIRA
Desde la firma de los Acuerdos de Minsk el 5 de septiembre de 2014 y el 12 de febrero de 2015…Se produjeron mas de 1.500 (mil quinientas) violaciones de alto el fuego de ese acuerdo firmado también por Ucrania… (591 violaciones en Donetsk y 975 violaciones en Lugansk)… y no dicho por Putín o por Sputnik o RT , si no por la misma OSCE de la Unión Europea https://www.france24.com/es/europa/20220219-osce-ucraina-ataques-rusia que lo informaba y era reflejado en medios como France-24, Reuters, AFP, AP y EFE… En ese lapso de tiempo (2014 - 2022) murieron en el Dombass asesinados por el Ejército de Ucrania, 14.000 personas (todas de origen ruso).
Antes de la invasión rusa del 24 de febrero (aununciada por cadena oficial a toda Rusia desde el Parlamento) y para poner fin a la matanza de rusos en suelo ucraniano ocurrían estas cosas: (reflejadas en nuestro foro, para quien es debil de memoria) y JUSTO UN AÑO ANTES... “El Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas de Ucrania anunció el asalto de Donetsk y Lugansk” https://www.aviacionargentina.net/topic/422/el-conflicto-de-donbass-la-guerra-ruso-ucraniana/21 (24 de febrero de 2021)….
La última de esta violación del ejército de Zelenski (en el que murieron 14 personas en un barrio de Lugansk) el 18 de febrero de 2022, ataque con artillería pesada de 155 mm, contra una zona residencial del norte de Lugansk (en especial a una de una guardería infantil con niños en su interior de entre 1 y 3 años) … https://rtvc.es/el-ejercito-ucraniano-y-los-rebeldes-de-la-region-de-donbas-se-reprochan-violaciones-del-alto-el-fueg/
Motivo del ultimatun de Putin de 48 hs, (19 de febrero de 2022) para que Zelenski retire las tropas del Ejército de Ucrania movilizadas hacia el interior del Dombass https://www.elheraldo.co/mundo/crisis-entre-ucrania-y-rusia-zelenski-moviliza-tropas-para-reforzar-ejercito-889656
El 24 (5 dias después) Putín cumplió las amenazas y las tropas rusas invadieron suelo ucranio… Era el dia 24 de febrero de 2022….

Si finalmente Ucrania y Rusia llegan a un acuerdo de paz y Rusia retira las tropas de Ucrania...¿quien gano y quien perdió en esta guerra...
1º - Hasta el 24 de febrero de 2022, Ucrania no reconocia la separación de Crimea
2º - ni la independencia de la República de Donets y la República de Lugansk
3º - se iba a unir a la OTAN
4º - Iba a formar parte de la Unión Europea
5º Renuncia Unilaterlmente a los Acuerdos de Belavezha

Resultado de las últimas negociaciones y lo que ganó Ucrania luego de la guerra:
1º - Ucrania acepta la anexión de Crimea a Rusia
2º - Ucrania renuncia a Lugansk y Donets
3º - Ucrania renuncia a unirse a la OTAN
4º - Ucrania renuncia a unirse a la UE...
5º - Ucrania acepta el status de autonomía de las minorias en el tratado de Belavezha

Resumen de la guerra entre Rusia y Ucrania:
Rusia se queda definitivamente con Lugansk, Donets y Crimea (y quizas también con Mariupol y todo el litoral sobre el Mar de Azov)... Por lo tanto Ucrania perderia totalmente el Mar de Azov (seria un mar interior de Rusia), 40.000 km2 de aguas territorias rusas, hasta la desmbocadora del Estrecho de Kerch...pero además la proyección de aguas territoriales sobre el mar Negro y lo que esto implica para la navegación y terceros países y la ZEE ....

Sin embargo aquí en el foro, todavía hay gente que habla del "fracaso ruso...". y del gran acierto de Ucrania en enfretar a Rusia.....
Todo en la vida tiene precio...¿que gano Rusia y que gano Ucrania...?? ¿ Cuanto gastó Rusia. en esta guerra..??... ¿100 aviones, 200 tanques, 100 camiones...?? ¿¿.... a cambio de territorios como Luganks, Donets (definitivamente Crimea), el Mar de Azov, su litoral , sus puertos, su industria, sus 40.000 km2 de aguas territoriales (ahora rusas), su preyección en el Mar Negro...Su ZEE....
Seria bueno para estos desmemoriados, recordar "EL ANTES Y EL DESPÚES" del 24 de febrero de 2014...
El de las decisiones...El de las cosas de la vida, cuando ya no tienen "vuelta atrás"... (la cagada ya esta hecha Sr Zelenski...., los muertos ya no vuelven a la vida , ni el tiempo retrocede, la historia ya queda escrita para siempre)....
¿que ganó Ucrania con el Maidan, con la destitución de un presidente democrático, con el golpe de estado del 2014 ...?? ¿que ganacia le dieron a Ucrania los nazis de "del Azov, patria y Svovoda, con sus cruces esvásticas..." El de romper un país en mil pedazos ...8 años después...??
¿para que hacer correr tanta sangre, mas de 50.000 muertos, 3 terrotorios perdidos definitivamente (y ojalá se quede ahi) y un país totalmente destrozado, sin infraestructuras, ciudades, fábricas y caminos destrozados...con unas FF.AA totalmente destrozadas...Y definitivamente perdida toda la energia barata (gas, petróleo, carbón) que recibía de Rusia...
Y para los que hablan del "fracaso de Putin"....¿¿Quien perdió y quien ganó...Putín o Zelenski...??

[pisciano]

UN BUEN SORBO DE VODKA PARA TRAGAR ESTAS PÍLDORAS

Semanas atrás, el gobierno de Volodymyr Zelensky informó que más de 20.000 voluntarios de 52 países e ideologías diferentes se habían alistado en las tropas ucranianas. No resultaron de gran ayuda y ahora están saliendo masivamente rumbo a Polonia.

La prensa "occidental" informó reiteradamente que las tropas rusas estaban "empantanadas y desmoralizadas", que había deserciones y caían prisioneros, que su avance era resistido y no lograban tomar ciudades.

A falta de victorias ucranianas, los medios de comunicación informaban sobre bombardeos rusos a la población civil, a hospitales y escuelas... Minimizaban los ataques que destruían sistemáticamente aeropuertos, bases militares y sistemas de comunicación.

Estados Unidos, la OTAN y la Unión Europea, lejos de gestionar un alto al fuego y negociaciones, continuaron enviando armas y equipo militar a Ucrania. Prolongaron innecesariamente un conflicto que estaba perdido de antemano.

Ucrania ha quedado reducida a escombros. Adivinen quiénes harán negocios ocupándose de su reconstrucción... Sí, adivinaron: los mismos que "reconstruyeron" Irak y Libia.

El Ministerio de Defensa de Rusia informó que la primera etapa de la operación militar especial en Ucrania fue cumplida y ahora la misión se concentrará en liberar a la región de Donbass, donde se localizan las repúblicas de Lugansk y Donestk.

Hubo algunos avances en la negociación de ambas partes en Turquía. Ucrania aceptará ser neutral, renuncia a sumarse a la OTAN, no tendrá armas nucleares, no permitirá bases militares extranjeras en su territorio, no utilizará la fuerza para recuperar las Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk, ni la península de Crimea. El estatus de estos territorios se deberá negociar con Rusia durante un plazo de 15 años. A cambio, Rusia limitará "drásticamente" sus ataques y no se opondrá al ingreso de Ucrania a la Unión Europea.

Todo esto lo logró una fuerza militar que, según la prensa internacional, estaba "empantanada y desmoralizada", cuyo su avance era resistido y no lograba tomar ciudades.

[pisciano]

Tanto que hablaron de la "resistencia ucraniana" y duraron solo 40 días. Irak opuso resistencia durante 90 días frente a una coalición de 20 países liderados por la Superpotencia EEUU e Irak no tenia a nadie y no era una potencia