El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina



  • @Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Fenix dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Los F-16 desde el momento en que EEUU habilitó su venta, no se trajeron poque no se puso la guita, simple, Chile la puso y se los dieron.

    Datos por favor y datos serios que respalden tus opiniones, después de hacer semejante afirmación.. ¿Ofreció EEUU a la Argentina la misma configuración y armamento que adquirió Chile?. .

    En donde leiste eso??? me lo explicas
    Entendes lo que se te antoja. Lo que dije es que EEUU ofreció en su momneto F-16 y no los compramos, porque no teniamos plante : PUNTO. Chile compro porque tenia la plata,. PUNTO. Que más queres que te explique, no necesito fundamentar lo que todos ya leyeron en inumerables post.
    Y como dije el F-16 es un ahistoria terminada para la FAA, mal que le pese

    No, no,,,,, yo te leo y has dicho que los F16 no vinieron porque Argentina no puso la plata y a Chile si porque la puso. Chile en el año 2000 si mal no recuerdo, decide comprar los 10 F16 C/D Block 50 y el primero llego en el 2005, luego llegaron los F16 Holandeses. Entonces, esta mas que repetido en el foro que la FAA, hace 25 años atrás quería los F18 y como EEUU dijo no y lo único que ofreció a la Argentina fueron unos F16 degradado o los A4. Argentina opto por los A4, el contrato por los A4 en 1994 y las entrega si mal no recuerdo se realizaron entre 1998 y el 2000. Dicho todo esto, de dónde sacas que los F16 no vinieron como si vinieron para los Chilenos porque Argentina no puso la plata. Si ponía la plata , vos afirmas que Argentina accedía al F16 block 50. De dónde sacas esa conclusión o cual es tu fuente, porque esta claro que pidieron queso y le dieron hueso. Es decir el tema no era la plata en principio.



  • @Fenix dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Fenix dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Los F-16 desde el momento en que EEUU habilitó su venta, no se trajeron poque no se puso la guita, simple, Chile la puso y se los dieron.

    Datos por favor y datos serios que respalden tus opiniones, después de hacer semejante afirmación.. ¿Ofreció EEUU a la Argentina la misma configuración y armamento que adquirió Chile?. .

    En donde leiste eso??? me lo explicas
    Entendes lo que se te antoja. Lo que dije es que EEUU ofreció en su momneto F-16 y no los compramos, porque no teniamos plante : PUNTO. Chile compro porque tenia la plata,. PUNTO. Que más queres que te explique, no necesito fundamentar lo que todos ya leyeron en inumerables post.
    Y como dije el F-16 es un ahistoria terminada para la FAA, mal que le pese

    No, no,,,,, yo te leo y has dicho que los F16 no vinieron porque Argentina no puso la plata y a Chile si porque la puso. Chile en el año 2000 si mal no recuerdo, decide comprar los 10 F16 C/D Block 50 y el primero llego en el 2005, luego llegaron los F16 Holandeses. Entonces, esta mas que repetido en el foro que la FAA, hace 25 años atrás quería los F18 y como EEUU dijo no y lo único que ofreció a la Argentina fueron unos F16 degradado o los A4. Argentina opto por los A4, el contrato por los A4 en 1994 y las entrega si mal no recuerdo se realizaron entre 1998 y el 2000. Dicho todo esto, de dónde sacas que los F16 no vinieron como si vinieron para los Chilenos porque Argentina no puso la plata. Si ponía la plata , vos afirmas que Argentina accedía al F16 block 50. De dónde sacas esa conclusión o cual es tu fuente, porque esta claro que pidieron queso y le dieron hueso. Es decir el tema no era la plata en principio.

    -Básicamente, así fue, de voz de propia gente de la FAA
    me he podido enterar que en el 2005 la comandante Teresa
    realizo un pedido para la venta de (24) F-16 a los EEUU a lo que
    los EEUU ofrecieron F-16 Block 15 OCU que fueron rechazados
    por el Gobierno de NK ya que querían F-16 Block 30 o 50/52
    como los vendidos a Chile, los Yanquis dijeron OK pero
    esos aviones con "tuty" cuestan U$S 200 M c/u a lo de
    aquí les dijeron "están locos" nosotros los queremos
    "gratis" via FMS y desde haya dijeron "DE ACA" por eso
    el gobierno luego le mando a decir a el entonces JEMGFAA
    Don Eduardo Schiaffino que los F-16 no le convenía a
    la Argentina por las piedras, es asi que las "[email protected]" de los
    politicos puso en ridículo a un VGM.

    Saludosss
    Roberto



  • Jajaja tu relato incluye hasta los diálogos....ya a esta altura esos supuesto "rechazos" me parecen graciosos por lo infantil del cuento.

    Si, si la mística es la de siempre, EEUU se muere por vender los F-16 a la Argentina, pero acá los malvados y cínicos políticos no quieren comprarlos a pesar de que casi se los regalan....

    Roberto, aggiornate que a los muchachos ya les dijeron que Papá Noel son papá y mamá....



  • @pisciano Me sorprende que la culpa de todos los males sean "Los políticos", pero a los políticos, no lo asesoran "Militares"? Ya se hizo la Luz con los Vetos Británicos, hace 40 años que existe el F-16 y nunca lograron traerlo. Piensan que es culpa de los "políticos" solamente.
    Infantil ya es poco decir, hay que dejar de pensar que los Yankees, nos van a salvar. YA VIMOS que a la hora de elegir, elije a su Majestad Británica. Y esto viene de antes de Malvinas....



  • @Litio71 seguro que también nos daban el Anram !, Es evidente que después de tantos años 200 palos c/u no era tanta plata, aunque sea un escuadrón para cuidar Bs As. Paso Macri, paso el G20 y no vinieron, y vos culpas a los K ? Me parece que estás creando un relato al mejor estilo de la cámpora, es evidente que no quieren darnos nada, quizá quieran que dejemos nuestra defensa aérea en manos de un país limitrofe como hizo Nueva Zelanda que relegó su defensa aérea en manos de Australia y así GB descansa tranquila



  • ..Seguimos con los F-16 muchachos? Hace 30 años que sacamos a bailar a la misma mina, y no hay forma de que baile!!
    Cuántas páginas habré leído del tema? 2000, 3000? Jajaja...
    Veremos, dijo Lemos..



  • @Karlcock01 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    ..Seguimos con los F-16 muchachos? Hace 30 años que sacamos a bailar a la misma mina, y no hay forma de que baile!!
    Cuántas páginas habré leído del tema? 2000, 3000? Jajaja...
    Veremos, dijo Lemos..

    Yo que tengo varios años encima y que viví varias de estas historias, te digo que ya cansan con la cantinela: de que: "es por culpa de la plata" Y algunas veces su relato puede que tenga algo de verdad (como todas las mentiras bien construidas, siempre se las reviste de ciertas verdades), pero esta claro que en 30 años (en especial Menem en 1992, que fue a comprarlos) fue absolutamente que NO... EE.UU. la cabeza de la OTAN y su 2º socio en importancia, no nos van a vender nada que tenga que ver con lo militar...Y la mejor prueba es el último intento, los FA-50...
    Resulta que EE.UU. que es prácticamente el dueño del FA-50 (Lokcheed Marrtin dueña de KAI y General Electric con el F-404) nos dicen hace "dos días" que no...¿por un entrenador desarmado y sin alcance....?? Y entonces...y como no nos quisieron vender el FA-50, ¿ahora vamos les pedimos F-16...??
    Jajjajjjjajjj...patéticos... ¿Y ya que esta porque no probamos con los F-35...??
    Si Macri fue tan amigo en estos 4 años...¿porque ni siquiera la rueda lenta (es nuestra, esta ya pagada hace 10 años), ni siquiera eso pudo conseguir...No nos dan siquiera lo que es nuestro (la rueda lenta) ¿y van y nos venden F-16...?? ¿cuanta mas plata hace falta para que nos entreguen esa rueda lenta...??
    Nada, discutir con ellos es como hacerlo con chicos de 4 o 5 años...



  • @TANKER dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Litio71 seguro que también nos daban el Anram !, Es evidente que después de tantos años 200 palos c/u no era tanta plata, aunque sea un escuadrón para cuidar Bs As. Paso Macri, paso el G20 y no vinieron, y vos culpas a los K ? Me parece que estás creando un relato al mejor estilo de la cámpora, es evidente que no quieren darnos nada, quizá quieran que dejemos nuestra defensa aérea en manos de un país limitrofe como hizo Nueva Zelanda que relegó su defensa aérea en manos de Australia y así GB descansa tranquila

    Exactamente, el G-20 fue la mejor oportunidad para comprar una escuadrilla de F-16... Y en realidad, ocurrió... Macri mando a buscar F-16 Bl.32 (unos meses antes), dada la peligrosa indefensión que presentaba Bs.As. ante la llegada de los principales jefes de estado...Pero ni ahí siquiera...Trump tenía esa idea y los había incluso ofrecido de manera informal a Macri, solo hay un problema por encima de Trump, el Congreso de los EE.UU...que es quien autoriza toda salida del país de material militar...
    En realidad no se sabe muy bien que pasó...pero esta claro que entre la oferta de los F-16 y la llegada posterior de los Texan II (los mas básicos y desarmados), transcurrieron 8 meses y el gobierno de Macri (Aguad) ya no volvieron a hablar mas de aquellos famosos F-16 Bl.32...¿eran caros y no les convenía...?? Y a esa respuesta ingenua, otra pregunta mas ingenua...: ¿Es que no sabían antes de anunciar esa compra lo que cuestan los F-16 y sus horas de vuelo...?? ¿acaso no estan asesorados por gente que sabe del tema...??
    Esta claro que entre las promesas de un funcionario americano (la presión de UK) y la realidad...hay un largo trecho que cubrir...
    Y la misma historia ocurrió entre Croacia e Israel hace un año...Con la autorización de Trump y el Secretario de Defensa de los EE.UU (personalmente en su visita a Israel) y a último momento, hubo "una orden"... y los israelíes se tuvieron que meter los F-16 (ya pagados y listos para entregar), por donde mejor le entren...
    A estos fanáticos de todo lo yankee, ni la última negativa del FA-50 les sirve...y vuelven otra vez a carga, que hay que ir con plata....Ya cansan...



  • @Litio71 dijo
    Básicamente, así fue, de voz de propia gente de la FAA me he podido enterar que en el 2005 la comandante Teresa realizo un pedido para la venta de (24) F-16 a los EEUU a lo que los EEUU ofrecieron F-16 Block 15 OCU que fueron rechazados por el Gobierno de NK ya que querían F-16 Block 30 o 50/52 como los vendidos a Chile, los Yanquis dijeron OK pero esos aviones con "tuty" cuestan U$S 200 M c/u a lo de aquí les dijeron "están locos" nosotros los queremos "gratis" via FMS y desde haya dijeron "DE ACA" por eso el gobierno luego le mando a decir a el entonces JEMGFAA Don Eduardo Schiaffino que los F-16 no le convenía a la Argentina por las piedras, es asi que las "[email protected]" de los politicos puso en ridículo a un VGM.
    Saludosss
    Roberto
    Contestación Fénix: todo sucedió luego que Menen y toda la clase política opto por el paradigma neoliberal. No fue únicamente una demostración política de amor, la clase política vio la oportunidad de llenarse los bolsillos, se hizo socia en la estrategia del saqueo con EEUU, se llenaron los bolsillos como nunca antes. Las empresas del estado se vendieron por dos pesos y el desempleo subió en los años siguiente el 25% y se quedo ahí para nunca bajar. Se cerraron las fábricas y entre esas las militares, se entregó el plan Cóndor, nos hicimos aliados extra OTAN, etc... es decir, las políticas de estado de Argentina eran dictadas desde la embajada de EEUU. mientras nuestros políticos ocupados tratando de ver dónde ponían el dinero que le daban por comisiones de ventas de las empresas del estado. José Luis Manzano, ministro del interior auspiciaba la fiesta y organizaba la cola de las prebendas para
    el oficialismo y la oposición, había para todos. Los gorilas y la clase media compraba electrodomésticos por 2 dólares y se iban a Miami, Brasil y Europa por 4 dólares mas. Todo el mundo tiraba manteca al techo. Sigo, y si como vos decís Litio, si con toda esta demostración de amor por la patria, vas y pides F16 Block 50 y te dicen si pero te sale 200 millones de dólares cada uno, esta todo dicho.
    Chile dentro del programa FMS recibido F-16C/D Block 50/52 plus. Fueron 6 C y cuatro D que fue avaluado en $ 600 millones en 2002 y se llevó a cabo en el marco programa PEACE PUMA.
    Entonces decirte que cada F16 sale 200 millones de dólares cuando a Chile le salieron 60 millones es decirte que no hay F16 para ti. Ahora se entiende o no se entiende o de que ....... manera hay que explicarlo. Da igual si dijeron no hay Block 50 para ustedes solo hay Block 15 o si cada Block 50 te sale 200 millones de dólares, etc....
    Ningún país colonizo a otro para que este se desarrollara o progresara o para defenderlo de amenazas. No existe ningún ejemplo en la historia.



  • @Fenix dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Fenix dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Los F-16 desde el momento en que EEUU habilitó su venta, no se trajeron poque no se puso la guita, simple, Chile la puso y se los dieron.

    Datos por favor y datos serios que respalden tus opiniones, después de hacer semejante afirmación.. ¿Ofreció EEUU a la Argentina la misma configuración y armamento que adquirió Chile?. .

    En donde leiste eso??? me lo explicas
    Entendes lo que se te antoja. Lo que dije es que EEUU ofreció en su momneto F-16 y no los compramos, porque no teniamos plante : PUNTO. Chile compro porque tenia la plata,. PUNTO. Que más queres que te explique, no necesito fundamentar lo que todos ya leyeron en inumerables post.
    Y como dije el F-16 es un ahistoria terminada para la FAA, mal que le pese

    No, no,,,,, yo te leo y has dicho que los F16 no vinieron porque Argentina no puso la plata y a Chile si porque la puso. Chile en el año 2000 si mal no recuerdo, decide comprar los 10 F16 C/D Block 50 y el primero llego en el 2005, luego llegaron los F16 Holandeses. Entonces, esta mas que repetido en el foro que la FAA, hace 25 años atrás quería los F18 y como EEUU dijo no y lo único que ofreció a la Argentina fueron unos F16 degradado o los A4. Argentina opto por los A4, el contrato por los A4 en 1994 y las entrega si mal no recuerdo se realizaron entre 1998 y el 2000. Dicho todo esto, de dónde sacas que los F16 no vinieron como si vinieron para los Chilenos porque Argentina no puso la plata. Si ponía la plata , vos afirmas que Argentina accedía al F16 block 50. De dónde sacas esa conclusión o cual es tu fuente, porque esta claro que pidieron queso y le dieron hueso. Es decir el tema no era la plata en principio.

    Todo bien con vos, pero deja de escribi cosa que no dije. Nunca hable de Block 50, deja de inventar.

    Vuelvo a repetir para mí está terminado el tema F-16

    Alguien tiene información cuando la FAA tendrá un nuevo caza o mejor esperamos hasta el próximo gobierno?


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