El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina



  • @Navaja-95
    Por lo que tengo entendido, ofrecieron un Lift (Yak-130 ) Un caza mediano Mig 29 M y un pesadito, como el SU- 30. Además de helicópteros para la F.A.A. y el E.A. del tipo Mi-17 en distintas variantes.



  • @Karlcock01 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Estimados. Les pido a los que saben que me aclaren una duda, si son tan amables.
    Recibí información que los Mig 29 SMT 2 serían una actualización de las células iniciales, pero con el uso de materiales compuestos con menor peso, aviónica completamente digital, Bus de datos de última generación y un pack de motores Klimov RD 333 que serían más económicos que los RD 133 en cuánto a su mantenimiento.
    La idea sería reemodelar la flota de los varios Mig 19 que prestan servicios en distintas fuerzas aéreas del mundo, con presupuestos menores al nuestro.
    Se puede confirmar esta info?
    O por privado, si lo consideran necesario.
    Muchas gracias.

    Sigue siendo el mismo programa original de SMT, que ahora lo actualizan con nuevas versiones de motor RD-33 serie 3, dado que Klimov (en realidad UMPO) algunas versiones de los primitivos RD-33 ya no los fabrica mas y que también recoge mucha de las mejoras de los Mig-29M y K...(no se si realmente le cambiarán algunas partes de aluminio por materiales compuesto)
    El Mig-29SMT es un upgrade del Mig-29S y SE (9.13), o sea una modernización profunda sobre aviones usados.
    Fue la solución que ofreció Mig al Min. De Def. ruso en 1991, ante los escasos recursos del país en ese momento y para contar con aviones actualizados, hasta la llegada de nuevos proyectos. Hubo por aquella época, a una cantidad importante de Mig-29 (también ocurrió con los SU-27) que fueron devueltos a Rusia por países que se separaron de la URSS en aquel momento…
    En 1990 existían en la URSS mas de 1.300 Mig-29 de las dos versiones 9.12 y 9.13 (monoplazas) y 200 Mig-29UB/UBT/UBM (biplazas), 9.51, 9.52, 9.53…, de los cuales 600 se quedaron (o fueron devueltos) a Rusia.
    Se trataba de aprovechar muchas de esas células para adaptarlas a los nuevos tiempos y modas y hacer del Mig-29 (un interceptor puro) un avión mas polivalente, con nuevo radar, nuevas armas y además dotarlo de mas alcance (su talón de Aquiles) con un tanque de combustible auxiliar de 2.000 litros, ubicado detrás de la cabina (por eso la joroba). Nuevo radar N-19M / 19M1 /19M2 (Zhuk-M), nueva aviónica digital, sistema sistemas de vuelo de cuádruple redundancia, nuevos motores RD-33M serie 1…nuevos misiles (R-77, Kh-31, Kh-35…), etc, etc…



  • @Navaja-95 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Me extraña que los rusos ofrezcan el Mig 29 nuevo y no los Mig 35, siendo este su evolución. Aunque tampoco a tenido pedidos de exportación y muy pocas unidades en la Rusia misma.
    El Su 30 que cosita linda, una versión a la Argelina sería ideal ya que como pusieron en otro post hace tiempo lleva equipos israelíes que estimo harían que les sea más familiarnpasar de un Pampa con esa electrónica a un Su 30.

    Hacen una oferta lógica, dentro de lo que busca Argentina...Seguramente es una primera oferta tentativa, de acuerdo a lo que plantea Argentina, un gasto de 400 o 500 millones...en este caso unos 12 Mig-29M o SU-30MKII, seguramente no superan los 500 millones...
    Por ofrecer seguramente te pueden ofrecer una docena de Su-35, pero ellos saben que Argentina no gastaría 1.000 o 1.200 millones en 12 aviones...



  • @Karlcock01 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Navaja-95
    Por lo que tengo entendido, ofrecieron un Lift (Yak-130 ) Un caza mediano Mig 29 M y un pesadito, como el SU- 30. Además de helicópteros para la F.A.A. y el E.A. del tipo Mi-17 en distintas variantes.

    Seguramente se referirán a completar una dotación mínima de 5 Mi-171, que quedó pendiente, que era lo que exigían para traer el mantenimiento a la Argentina,



  • @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Pucara88 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Lamentable situacion se pelean entre K y M. Sabiendo que ninguno de los dos hicieron nada. Si los K fueran tan perfectos en los 12 años que estuvieron hubieran comprado algo. Y los M bue, algo compraron aunque sea, las OPV fueron una muy buena compra. En, fin siempre peleando, pero nunc solucionando nada. Lo peor que asi es en la politica.

    Lamentable análisis.

    Antes que gastar 300 millones de euros en esos 4 yates mejor hubiera sido modernizar la flota de Meko 140

    Los K tenian un acuerdo con China para construir en Tandanor 4 Corbetas P-18N de China, a los que ni siquiera habia que poner plata ya que podían incluirse en el SWAP y disponían de mayor poder de fuego con un cañón de 76mm (cañón HPJ 16) y dos HPJ14 de 30mm con un helicóptero Z-9 a bordo (las OPV Francesas no incluyen un helo y la ARA no tiene helos actualmente), 2 Motores occidentales MTU 20V 4000M Diésel. Pero la ARA no quizo por ser chinos (tenían el síndrome Bolsonaro)

    Esto es un buque de guerra de verdad, el otro es de paseo. En Nigeria reemplazaron a la Meko 360 H1 con estos buques. Acá no sé si van a poder reemplazar a las A69

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    -Los K que estuvieron 12 años en el gobierno y están hoy
    en todo ese tiempo no compraron nada, solo promesas
    los M si bien no hicieron mucho, se pusieron como meta
    adquirir las OPV que tanto se prometieron, y lo hicieron,
    y son OPV (Patrulleros de Altura) no Fragatas ni Destructores,
    y para ese fin están muy bien equipadas, de Yates poco y nada

    Saludosss
    Roberto



  • que bien las gruyas entraron o por lo menos se ofrecieron para la Argentina, lindo dilema tendran, pero sea Ruso o Chino-Pakistani ojala que compren algo.....pero tienen que saber que si la intencion es por los SU-30, comenzaran las presiones de todo tipo incluyendo las economicas.



  • @Litio71 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    @Pucara88 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

    Lamentable situacion se pelean entre K y M. Sabiendo que ninguno de los dos hicieron nada. Si los K fueran tan perfectos en los 12 años que estuvieron hubieran comprado algo. Y los M bue, algo compraron aunque sea, las OPV fueron una muy buena compra. En, fin siempre peleando, pero nunc solucionando nada. Lo peor que asi es en la politica.

    Lamentable análisis.

    Antes que gastar 300 millones de euros en esos 4 yates mejor hubiera sido modernizar la flota de Meko 140

    Los K tenian un acuerdo con China para construir en Tandanor 4 Corbetas P-18N de China, a los que ni siquiera habia que poner plata ya que podían incluirse en el SWAP y disponían de mayor poder de fuego con un cañón de 76mm (cañón HPJ 16) y dos HPJ14 de 30mm con un helicóptero Z-9 a bordo (las OPV Francesas no incluyen un helo y la ARA no tiene helos actualmente), 2 Motores occidentales MTU 20V 4000M Diésel. Pero la ARA no quizo por ser chinos (tenían el síndrome Bolsonaro)

    Esto es un buque de guerra de verdad, el otro es de paseo. En Nigeria reemplazaron a la Meko 360 H1 con estos buques. Acá no sé si van a poder reemplazar a las A69

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    -Los K que estuvieron 12 años en el gobierno y están hoy
    en todo ese tiempo no compraron nada, solo promesas
    los M si bien no hicieron mucho, se pusieron como meta
    adquirir las OPV que tanto se prometieron, y lo hicieron,
    y son OPV (Patrulleros de Altura) no Fragatas ni Destructores,
    y para ese fin están muy bien equipadas, de Yates poco y nada

    Saludosss
    Robert

    Aunque Macri hubiera comprado un velero (pero occidental) igual te hubiera parecido una buena compra



  • Es fácil destruir como lo hicieron los neoliberales con el Menemismo, tirar abajo una casa lo haces en un día. La fábricas militares, la de submarinos, los astilleros, la fábrica militar de aviones, la de tanques, etc,,,,, Estoy de acuerdo que 12 años es mucho tiempo pero por aquel entonces las fuerzas armadas se comían el verso de que Francia y EEUU, eran sus proveedores naturales. La intransigencia era absoluta, cuando llegaron los dos MIG 171, algunos se negaron a utilizarlos. Las críticas a estos aparatos era absoluta y el miedo que existía es que lo sabotearan. Tuvo que correr mucha agua bajo el puente y no se si hay un cambio significativo al respecto.



  • Si algo tienen los hinchas de la OTAN es no reconocer que existe una interdiccion de UK desde hace 3 décadas y la FAA siempre le apunto a cazas a los que nunca accederá (al menos no con capacidades reales) como el F-16 y M2000-5, perdió años tratando de obtener alguno de ellos. Los K no tienen la culpa que la FAA insistiera tantos años con estos en lugar de ir por cazas chinos o rusos, las ofertas las tuvieron, pero se negaron siempre, creyendo que EEUU o Francia les venderían algo sin el consentimiento británico



  • @pisciano Malvinas paso hace 39 años casi, nunca pudimos realmente recuperar capacidades militares y dimos de baja miles de sistemas de Armas. No se puede ser tan cabeza dura y esperar que nos den un F-16 con algo de dignidad. Con la caída de la careta mostrada por Rossi, se les acabo el cuento de las armas occidentales. Al menos veo que la FAA esta tomando acciones a ver que producto no occidental sea mejor para la Fuerza. No se la Armada que esta haciendo, pero supongo que estarán analizando alguna posibilidad para darle mas capacidad al arma Marina.
    Los cambios de paradigma tiene que prender en las fuerzas armadas y espero que halla miembros capaces de lograrlas.
    Sino tendremos soldaditos de papeles y oficiales que viatican solo para vivir las mieles de la vida occidental a costa del Estado Nacional.


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