El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina
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El Gobierno planea comprar aviones militares a China a través de Pakistán
(La nota también hace referencia a la compra de 8x8 chinos)
A través de una compra a Pakistán, el Gobierno planea adquirir por primera vez en la historia aviones de guerra de China para la Fuerza Aérea por U$S 664 millones. Sería además el primer capítulo de otra compra militar para el Ejército de vehículos blindados 8x8 chinos.
El jueves pasado cuando aún no se había resuelto la crisis de gobierno entre el presidente Alberto Fernández y su vicepresidenta Cristina Kirchner, en el Congreso Nacional, el ministro de Economía, Martín Guzmán, presentaba el presupuesto nacional para el año fiscal 2022. Allí se incluyó, sin que trascendiera a los medios, una toma de deuda por esos U$S 664 millones para la compra de al menos 12 cazas JF-17 Thunder Block III.
Se trata de una aeronave desarrollada en conjunto por la empresa china "Chengdu Aircraft Industry Corporation" y la pakistaní "Pakistan Aeronautical Comple" en un 50 por ciento al costo para cada país. Esta aeronave, cuyo desarrollo comenzó en 1999, se llama en el mercado chino Chengdu FC-1 Xiaolong
El JF-17 Thunder es un avión de combate multifunción avanzado y liviano que sirve para todos los climas y el día y la noche, Según describen las empresas. Aseguran que tiene buenas capacidades de combate aire-aire y aire-superficie y que tiene capacidad para emplear las armas más modernas lo que brinda "una ventaja decisiva al JF-17 sobre los adversarios de la misma clase", agregan.
El acuerdo para la compra de estos aviones chino-pakistaníes fue conversado inicialmente por el ex ministro Agustín Rossi y por el embajador en Beijing, Sabino Vaca Narvaja, quien mantiene conversaciones para la compra de los vehículos de tierra chinos, al haberse dilatado de la compra a Brasil del blindado Guaraní 6x6.
Al asumir Taiana, en reemplazo de Rossi, se decidió seguir adelante con la compra. Es, en los hechos, uno de los funcionarios del gobierno que más impulsan la alianza militar con China, que igual no está consolidada.
Si bien con la discreta llegada a Buenos Aires en mayo pasado de una delegación de la China National Aero-Technology Import & Export Corporation se empezó a cocinar esta posible compra, el contrato aún no está firmado y con los problemas económicos de Argentina puede llevar tiempo o no concretarse.
Uno de los logros de Rossi fue que el Congreso le convirtiera en ley el Fondo Nacional de la Defensa, que estipula originalmente $ 30.000 millones de dólares para la compra de material y equipamiento en el exterior. Pero los problemas de adquisiciones siguen siendo graves en las Fuerzas Armadas argentinas.
Aun así el caza supersónico que eligió la Fuerza Aérea Argentina (FAA) descarta las ofertas de Rusia, Estados Unidos e India. Sobre el final del gobierno de Cristina Kirchner, el Gobierno habia autorizado un presupuesto de US$ 360 millones para la compra de 14 IAI Kfir Block 60. Pero la administración de Mauricio Macri lo congeló.
Fuentes asiáticas contaron que preparan un seminario sobre equipamiento militar entre Taiana y Vaca Narvaja con autoridades de China para avanzar más en este relacionamiento. Es algo que sensibiliza a los Estados Unidos.
Washington ha planteado reiteradamente su oposición a estos vínculos, tanto a las compras militares, de telecomunicaciones como que capitales chinos construyan una base militar en Ushuaia, el llamado Polo Logístico, que está proyectado.
Al mismo tiempo los militares plantean que los estadounidenses no facilitan en nada las compras en el sentido de que sus equipos son caros y con condiciones muy difíciles de cumplir de cumplir.
"Que compres un caza chino pakistaní no implica una subordinación al país de origen. No creo que sea tan grave.", dijo una fuente castrense consultada.
Sitios especializados como Aviacionline, contaban este lunes que el 12 JF-17 Thunder que Argentina planea comprar es de última generación. Y que en el presupuesto contemplado se tendría en cuenta el precio de U$S 50 millones de dólares por unidad (el Gobierno no lo pudo bajar), más los U$S 20 millones para la reparación y modernización de las pistas e infraestructura que acogerían al nuevo sistema de armas.
Si bien en la prensa británica ya planteaban este lunes sus preocupaciones por esta intención argentina de comprar aviones a China teniendo en cuenta la disputa por islas en disputa en el Atlántico Sur, entre ellas las Malvinas, las nuevas generaciones militares en la Argentina están más pendientes de que se concreten las adquisiciones para poder trabajar que del origen de las mismas.
De hecho, las fuerzas armadas ha intentado hacer compras que no ha podido porque por un embargo del Reino Unido contra la Argentina no se pueden adquirir equipos que tengan componentes británicos. Por ejemplo, en 2015 se intentó hace runa compra de aviones de combate a Suecia y a Corea del Sur, pero ambos vendedores se echaron atrás debido a la presión británica.
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@bnd dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
El Gobierno planea comprar aviones militares a China a través de Pakistán
(La nota también hace referencia a la compra de 8x8 chinos)
A través de una compra a Pakistán, el Gobierno planea adquirir por primera vez en la historia aviones de guerra de China para la Fuerza Aérea por U$S 664 millones. Sería además el primer capítulo de otra compra militar para el Ejército de vehículos blindados 8x8 chinos.
El jueves pasado cuando aún no se había resuelto la crisis de gobierno entre el presidente Alberto Fernández y su vicepresidenta Cristina Kirchner, en el Congreso Nacional, el ministro de Economía, Martín Guzmán, presentaba el presupuesto nacional para el año fiscal 2022. Allí se incluyó, sin que trascendiera a los medios, una toma de deuda por esos U$S 664 millones para la compra de al menos 12 cazas JF-17 Thunder Block III.
Se trata de una aeronave desarrollada en conjunto por la empresa china "Chengdu Aircraft Industry Corporation" y la pakistaní "Pakistan Aeronautical Comple" en un 50 por ciento al costo para cada país. Esta aeronave, cuyo desarrollo comenzó en 1999, se llama en el mercado chino Chengdu FC-1 Xiaolong
El JF-17 Thunder es un avión de combate multifunción avanzado y liviano que sirve para todos los climas y el día y la noche, Según describen las empresas. Aseguran que tiene buenas capacidades de combate aire-aire y aire-superficie y que tiene capacidad para emplear las armas más modernas lo que brinda "una ventaja decisiva al JF-17 sobre los adversarios de la misma clase", agregan.
El acuerdo para la compra de estos aviones chino-pakistaníes fue conversado inicialmente por el ex ministro Agustín Rossi y por el embajador en Beijing, Sabino Vaca Narvaja, quien mantiene conversaciones para la compra de los vehículos de tierra chinos, al haberse dilatado de la compra a Brasil del blindado Guaraní 6x6.
Al asumir Taiana, en reemplazo de Rossi, se decidió seguir adelante con la compra. Es, en los hechos, uno de los funcionarios del gobierno que más impulsan la alianza militar con China, que igual no está consolidada.
Si bien con la discreta llegada a Buenos Aires en mayo pasado de una delegación de la China National Aero-Technology Import & Export Corporation se empezó a cocinar esta posible compra, el contrato aún no está firmado y con los problemas económicos de Argentina puede llevar tiempo o no concretarse.
Uno de los logros de Rossi fue que el Congreso le convirtiera en ley el Fondo Nacional de la Defensa, que estipula originalmente $ 30.000 millones de dólares para la compra de material y equipamiento en el exterior. Pero los problemas de adquisiciones siguen siendo graves en las Fuerzas Armadas argentinas.
Aun así el caza supersónico que eligió la Fuerza Aérea Argentina (FAA) descarta las ofertas de Rusia, Estados Unidos e India. Sobre el final del gobierno de Cristina Kirchner, el Gobierno habia autorizado un presupuesto de US$ 360 millones para la compra de 14 IAI Kfir Block 60. Pero la administración de Mauricio Macri lo congeló.
Fuentes asiáticas contaron que preparan un seminario sobre equipamiento militar entre Taiana y Vaca Narvaja con autoridades de China para avanzar más en este relacionamiento. Es algo que sensibiliza a los Estados Unidos.
Washington ha planteado reiteradamente su oposición a estos vínculos, tanto a las compras militares, de telecomunicaciones como que capitales chinos construyan una base militar en Ushuaia, el llamado Polo Logístico, que está proyectado.
Al mismo tiempo los militares plantean que los estadounidenses no facilitan en nada las compras en el sentido de que sus equipos son caros y con condiciones muy difíciles de cumplir de cumplir.
"Que compres un caza chino pakistaní no implica una subordinación al país de origen. No creo que sea tan grave.", dijo una fuente castrense consultada.
Sitios especializados como Aviacionline, contaban este lunes que el 12 JF-17 Thunder que Argentina planea comprar es de última generación. Y que en el presupuesto contemplado se tendría en cuenta el precio de U$S 50 millones de dólares por unidad (el Gobierno no lo pudo bajar), más los U$S 20 millones para la reparación y modernización de las pistas e infraestructura que acogerían al nuevo sistema de armas.
Si bien en la prensa británica ya planteaban este lunes sus preocupaciones por esta intención argentina de comprar aviones a China teniendo en cuenta la disputa por islas en disputa en el Atlántico Sur, entre ellas las Malvinas, las nuevas generaciones militares en la Argentina están más pendientes de que se concreten las adquisiciones para poder trabajar que del origen de las mismas.
De hecho, las fuerzas armadas ha intentado hacer compras que no ha podido porque por un embargo del Reino Unido contra la Argentina no se pueden adquirir equipos que tengan componentes británicos. Por ejemplo, en 2015 se intentó hace runa compra de aviones de combate a Suecia y a Corea del Sur, pero ambos vendedores se echaron atrás debido a la presión británica.
Lei la nota. Ignoro quien es la periodista, me hace ruido porque la nota no hace enfasis en que no tenemos cazas para la defensa, sino que ensalza las virtudes como si compraramos "la estrella de la muerte" sigue desinformando sobre el fondef de 30.000 Millones de dolares y la preocupacion sobre el desequilibrio en la region y la preocupacion de los ingleses... en suma, parece un lobby en contra.
IMHO -
@alexdg dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@bnd dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
El Gobierno planea comprar aviones militares a China a través de Pakistán
(La nota también hace referencia a la compra de 8x8 chinos)
A través de una compra a Pakistán, el Gobierno planea adquirir por primera vez en la historia aviones de guerra de China para la Fuerza Aérea por U$S 664 millones. Sería además el primer capítulo de otra compra militar para el Ejército de vehículos blindados 8x8 chinos.
El jueves pasado cuando aún no se había resuelto la crisis de gobierno entre el presidente Alberto Fernández y su vicepresidenta Cristina Kirchner, en el Congreso Nacional, el ministro de Economía, Martín Guzmán, presentaba el presupuesto nacional para el año fiscal 2022. Allí se incluyó, sin que trascendiera a los medios, una toma de deuda por esos U$S 664 millones para la compra de al menos 12 cazas JF-17 Thunder Block III.
Se trata de una aeronave desarrollada en conjunto por la empresa china "Chengdu Aircraft Industry Corporation" y la pakistaní "Pakistan Aeronautical Comple" en un 50 por ciento al costo para cada país. Esta aeronave, cuyo desarrollo comenzó en 1999, se llama en el mercado chino Chengdu FC-1 Xiaolong
El JF-17 Thunder es un avión de combate multifunción avanzado y liviano que sirve para todos los climas y el día y la noche, Según describen las empresas. Aseguran que tiene buenas capacidades de combate aire-aire y aire-superficie y que tiene capacidad para emplear las armas más modernas lo que brinda "una ventaja decisiva al JF-17 sobre los adversarios de la misma clase", agregan.
El acuerdo para la compra de estos aviones chino-pakistaníes fue conversado inicialmente por el ex ministro Agustín Rossi y por el embajador en Beijing, Sabino Vaca Narvaja, quien mantiene conversaciones para la compra de los vehículos de tierra chinos, al haberse dilatado de la compra a Brasil del blindado Guaraní 6x6.
Al asumir Taiana, en reemplazo de Rossi, se decidió seguir adelante con la compra. Es, en los hechos, uno de los funcionarios del gobierno que más impulsan la alianza militar con China, que igual no está consolidada.
Si bien con la discreta llegada a Buenos Aires en mayo pasado de una delegación de la China National Aero-Technology Import & Export Corporation se empezó a cocinar esta posible compra, el contrato aún no está firmado y con los problemas económicos de Argentina puede llevar tiempo o no concretarse.
Uno de los logros de Rossi fue que el Congreso le convirtiera en ley el Fondo Nacional de la Defensa, que estipula originalmente $ 30.000 millones de dólares para la compra de material y equipamiento en el exterior. Pero los problemas de adquisiciones siguen siendo graves en las Fuerzas Armadas argentinas.
Aun así el caza supersónico que eligió la Fuerza Aérea Argentina (FAA) descarta las ofertas de Rusia, Estados Unidos e India. Sobre el final del gobierno de Cristina Kirchner, el Gobierno habia autorizado un presupuesto de US$ 360 millones para la compra de 14 IAI Kfir Block 60. Pero la administración de Mauricio Macri lo congeló.
Fuentes asiáticas contaron que preparan un seminario sobre equipamiento militar entre Taiana y Vaca Narvaja con autoridades de China para avanzar más en este relacionamiento. Es algo que sensibiliza a los Estados Unidos.
Washington ha planteado reiteradamente su oposición a estos vínculos, tanto a las compras militares, de telecomunicaciones como que capitales chinos construyan una base militar en Ushuaia, el llamado Polo Logístico, que está proyectado.
Al mismo tiempo los militares plantean que los estadounidenses no facilitan en nada las compras en el sentido de que sus equipos son caros y con condiciones muy difíciles de cumplir de cumplir.
"Que compres un caza chino pakistaní no implica una subordinación al país de origen. No creo que sea tan grave.", dijo una fuente castrense consultada.
Sitios especializados como Aviacionline, contaban este lunes que el 12 JF-17 Thunder que Argentina planea comprar es de última generación. Y que en el presupuesto contemplado se tendría en cuenta el precio de U$S 50 millones de dólares por unidad (el Gobierno no lo pudo bajar), más los U$S 20 millones para la reparación y modernización de las pistas e infraestructura que acogerían al nuevo sistema de armas.
Si bien en la prensa británica ya planteaban este lunes sus preocupaciones por esta intención argentina de comprar aviones a China teniendo en cuenta la disputa por islas en disputa en el Atlántico Sur, entre ellas las Malvinas, las nuevas generaciones militares en la Argentina están más pendientes de que se concreten las adquisiciones para poder trabajar que del origen de las mismas.
De hecho, las fuerzas armadas ha intentado hacer compras que no ha podido porque por un embargo del Reino Unido contra la Argentina no se pueden adquirir equipos que tengan componentes británicos. Por ejemplo, en 2015 se intentó hace runa compra de aviones de combate a Suecia y a Corea del Sur, pero ambos vendedores se echaron atrás debido a la presión británica.
Lei la nota. Ignoro quien es la periodista, me hace ruido porque la nota no hace enfasis en que no tenemos cazas para la defensa, sino que ensalza las virtudes como si compraramos "la estrella de la muerte" sigue desinformando sobre el fondef de 30.000 Millones de dolares y la preocupacion sobre el desequilibrio en la region y la preocupacion de los ingleses... en suma, parece un lobby en contra.
IMHOSí la cifra de 30.000 millones es en pesos
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@checho32 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@fernando-l7d dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Como decía antes, aún cuando se firmara HOY la compra de los JF-17 Thunder Block III, los primeros aviones llegarían como dentro de dos años. Tiempo suficiente para que los Block III estén completamente certificados.
No sería la primera vez que Argentina compra un caza que aún no ha sido declarado operativo.
Los primeros contactos del COAN por el Super Etendard datan de 1977 y el preacuerdo por la provisión de los aviones (mas los misiles Exocet) se firmó el 19 de julio de 1978.
Tengamos en cuenta que la Aeronavale francesa recibió su primer Super Etendard el 4 de septiembre de 1978. Incluso el misil AM 39 Exocet tampoco estaba en servicio al momento de firmar los papeles, ya que la Aeronavale lo introdujo recién en 1979.Casi muy dudoso asegurar algo así como plazos, proveniendo de una empresa como CATIC... recordemos la estafa a metieron con el CZ-11, dónde presuntamente venían para coproducir un helo que cumplía con todas las certificaciones y homologaciones internacionales, y en realidad fueron más de 5 millones de dólares de pérdidas para FADEA cubiertos por Mindef.
https://www.youtube.com/watch?v=aq_PS01-Qrw
Pueden escuchar al presidente de Fadea del año 2011 y al Ministro de Defensa hablando del convenio que firmaron, y que se trataba de la producción de un helo certificado y normalizado... eso se estaba contratando y creo que no hace falta saber como se terminó. Pasaron 10 años y no se ha logrado certificar el producto.
Partiendo de esa base y la experiencia local de siempre encarar y no finalizar procesos de compra por parte del Ministerio de Defensa, hablar de plazo sin tener contratos firmados es hacer dibujos en el aire.
Hago esta aclaración para evitar confusiones.
CATIC no es una empresa que produzca aviones o helicópteros (y menos aún la responsable de la certificación de alguna aeronave)…
CATIC = “China Aero Technology Import & Export Corporation” , es un ente gubernamental administrativo chino, equivalente a la rusa Rosoboronexport ( https://www.catic.cn/ ), encargada de gestionar la venta internacional de productos del sector aeroespacial y de defensa.
O sea es la cara visible desde el exterior de AVIC, que es el equivalente en China a UAC en Rusia.
AVIC es un consorcio estatal que aglutina a casi todas las empresas del sector aeroespacial chino, incluida la empresa de aviación Changhe ( CAIC - Changhe Aircraft Industries Corporation) ubicada en la localidad de Jingdezhen (Jiangxi) = 昌河飞机工业公司 (copiar el enlace de la página oficial))
El helicóptero ligero Z-11, es fabricado por la empresa Changhe y a su vez la responsable de su certificación (y no CATIC, el intermediario que representa los intereses chinos en el exterior). https://www.changhe.com/businessPage.html?category=35
El producto CZ-11 no existe con esta denominación, sino el CZ-11W que se refiere a una versión armada de combate que nunca se llegó a fabricar (por lo menos hasta que no lo solicite algún comprador). El Ejército chino, tiene adquiridos 45 helicópteros Z-11 desde 1998 hasta la fecha.
No se lo que se informó en la Argentina, pero en la página oficial de Changhe informan que el Z-11 es un helicóptero de diseño chino…derivado o evolucionado (o copiado como quieran) del helicóptero francés Eurocopter AS350 Ecureuil, del cual recibió la autorización del fabricante (Eurocopter en su momento).
Es de suponer que no ha habido ningún conflicto entre China y Francia, por la fabricación de este helicóptero, habida cuenta de la posterior colaboración de Francia con China y de la sociedad (incluso) en la posterior empresa conjunta, el helicóptero el Eurocopter EC175 (para Airbus) y Avicopter Z-15 (Harbin aircraft / AVIC) -
Yo recuerdo que cuando se ofrecio ese helicoptero a la Argentina, los Franseses hecharon puttttaaaass , quejandoce porque el modelo hera una copia no certificada , y ellos no la autorisaban ...
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F16, JF17, Mig35 y las otras dos cuales serían?
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@pulquiia33 No se a que te referis con esa carta, porque aca estamos hablando del C-11 un helicoptero chino... lee mejor antes de publicar algo.
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@argento1972 si estas hablando de un helicóptero dentro de este hilo, el que debería leer antes de publicar sos vos, fijate...
La información que trae @pulquiia33 es por mas interesante.. -
@zonca yo solo respondi a la info que otro forista publico, ademas esa carta puede ser truchada,,,