El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina
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Si hay que volver a pensar en los vecinos como HHCC, hay que pensar que UK va a devolver gentilezas...
Yo no veo al F16 como una plataforma que puede disuadir de nada, cuando a los que tenés que disuadir son los principales aliados de USA en la región. Se van a alinear con ellos, siempre. USA diseña sus submarinos de misiles balísticos junto a UK. Más hermandad que esa, más compromiso que ese, no se me ocurre.
Tener unas FFAA que tienen todo su material basado en USA... Es arriesgado a futuro.
Con respecto a los ejemplos de Egipto y Arabía, en el caso de Arabia, es un aliado de USA. Y qué mejor forma de proteger a Israel que tener el poder de dejar en el piso a gran parte de la fuerza aérea de sus adversarios. Ninguno de los dos tiene la capacidad de Israel de mantener sus aviones localmente en caso de un "embargo" (para aparentar en el caso de Israel).
En los 40 años posteriores a Malvinas, se tendríamos que haber ido migrando a proveedores extra OTAN... El F16 es una simulación de fuerza aérea.
Y con respecto a la opinión de la fuerza actual y anterior, considero que también opinan sobre lo que conocen y lo que conocen es USA. Cambiar el proveedor es un riesgo... Pero seguir con USA es seguir con la certeza de que vamos a tener unas FFAA testimoniales.
India tiene de cada pueblo un paisano. No pasa nada. Afganistán tiene F16 y JF17, y USA no le soltó la mano a sus F16... Me parece que lo que falta es habilidad para negociar mejor...Saludos
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@pisciano es el monte de alinearnos con china¡ ya fue EEUU y Europa¡
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Por las fechas que dieron que van a decidir cual es el caza para la FAA, va a ser en el segundo semestre del 2023 Junio/Diciembre, puede ocurrir lo siguiente:
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Que elijan el JF-17 B3 y que la firma del contrato quede para el próximo gobierno, tal como ocurrió a fines del 2015 con el Kfir y que el próximo gobierno (Si las elecciones son hoy, gana JxC ) y elijen F-16, para lo cual se habrán perdido otros 4 años
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Que el gobierno elija el F-16 hacia fin del 2023 en acuerdo con la oposición tal como ocurrió con las OPV (en la ceremonia de recepcion estuvieron Aguad y Rossi)
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Que la decision quede en manos del proximo gobierno
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@ruben-alas dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@pisciano es el monte de alinearnos con china¡ ya fue EEUU y Europa¡
Si, EEUU es una potencia en declive y China la potencia emergente.
Pero todavia tiene mucho poder de fuego, el cambio se dará pero los tiempos son largos. No pasan de un dia al otro, son procesos que toman tiempo
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@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Todos los dias vemos notas en los diarios referidas al reemplazo del Mirage, lo cual es bueno porque se nota que ya está instalado en la agenda de la gente. Ahora SI les importa el tema
En el diario oficialista, Pagina 12, no vi una sola nota. El gobierno ya esta embarcado en las próximas elecciones y las cuentas apenas cierran. Ya le bajaron la persiana al reemplazo de los Lama que era una fracción de la plata para reemplazar a los Mirage. Todo lo que queda de aqui en mas es circo para hacer parecer que pasa algo. Yo creo que la decisión ya fue tomada. no se compra nada.
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@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Cuando hago referencia al F-16 es al F-16 que la FAA pretende. Es disuasivo. Si viene con lo que le pidio la FAA, va a tener el mismo valor que un JF-17. Y los yankees saben que si no largan lo mismo que los chinos, quedan afuera.
Yo creo que finalmente autorizará el armamento que pide que no es más que lo que tiene Chile.Sigo pensando que tu analisis, probablemente politicamente acertado, parte de este supuesto equivocado.
Nada que prometan en cuanto armamento se cumplirá, y esto ya ocurrió.
Imaginate que te entregan los F16 y no el armamento importante solicitado. ¿le devolvés los aviones? ¿te quejás donde? ¿te la fumás para que no se incomoden? ¿parís la gota gorda durante otros 30 años como con los A4AR hasta volver a tener otra vez la discusión de material de occidente/oriente?
Y por favor no me vengas con ^si hay un contrato firmado^ ya que EEUU puede cancelar cualquier contrato armamentistico en curso con solo una votación del congreso con cualquier excusa y sin importarle un carajo lo que pensemos los argentinos al respecto o la comunidad internacional.
La verdad es que si debemos decidir entre estos F16 o seguir esperando tiempos mejores tanto en lo político como en lo económico....preferiría invertir este dinero en desarrollos argentinos de armamento, radares, alguna asociaciòn con otro pais....no sé....lo que más convenga -
Cuando nos agitan el "cuco" de EEUU, yo digo, que pasaria si aparece el "cuco chino". Los chinos son de los mayores inversores hoy en Argentina y gran parte de nuestras reservas se las debemos a ellos. Que pasaria si retiran el Swap del BCRA?
Cito una nota que subi en otro post:
https://www.aviacionargentina.net/post/45077
Por estos días se espera el desembolso de 1.300 millones de dólares (de China) que le darán un fuerte impulso a la construcción de las presas sobre el río Santa Cruz.
Cabe recordar que el presidente de Argentina, Alberto Fernández, se reunirá con su par de China, Xi Jinping, en la cumbre de jefes de Estado del G20 en Indonesia a realizarse el próximo 16 de noviembre.
Entre los temas de la agenda bilateral se encuentra la ampliación de Swaps para el Banco Central, el plan de la Franja y Ruta de la Seda, inversiones en litio, la posibilidad concreta de incluir a la Argentina en el grupo de los BRICS y el avance en proyectos de infraestructura, entre las que se encuentran el desarrollo del complejo hidroeléctrico de gran interés para ambas naciones en un contexto de crisis energética de grandes dimensiones.
De todos modos no creo que China nos abandone por comprar F16, a los sumo diran "que bolulos som"
Si tenemos que comprar un avion por conveniencia politica seria el Chino. Lo que pasa es que no quieren comprar NADA y asi vamos a llegar al 2024
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@darwin Creo que, si después de tantas vueltas de no comprarles nada, compramos esos f-16, China nos suelta la mano por ser "poco confiables".
Aparte, podrían esos PL-10 y PL-15 ser adaptados a nuestros A4 ? -
@osky1963 dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Cuando hago referencia al F-16 es al F-16 que la FAA pretende. Es disuasivo. Si viene con lo que le pidio la FAA, va a tener el mismo valor que un JF-17. Y los yankees saben que si no largan lo mismo que los chinos, quedan afuera.
Yo creo que finalmente autorizará el armamento que pide que no es más que lo que tiene Chile.Sigo pensando que tu analisis, probablemente politicamente acertado, parte de este supuesto equivocado.
Nada que prometan en cuanto armamento se cumplirá, y esto ya ocurrió.
Imaginate que te entregan los F16 y no el armamento importante solicitado. ¿le devolvés los aviones? ¿te quejás donde? ¿te la fumás para que no se incomoden? ¿parís la gota gorda durante otros 30 años como con los A4AR hasta volver a tener otra vez la discusión de material de occidente/oriente?
Y por favor no me vengas con ^si hay un contrato firmado^ ya que EEUU puede cancelar cualquier contrato armamentistico en curso con solo una votación del congreso con cualquier excusa y sin importarle un carajo lo que pensemos los argentinos al respecto o la comunidad internacional.
La verdad es que si debemos decidir entre estos F16 o seguir esperando tiempos mejores tanto en lo político como en lo económico....preferiría invertir este dinero en desarrollos argentinos de armamento, radares, alguna asociaciòn con otro pais....no sé....lo que más convengaNo, no funciona así.
Es una propuesta combinada entre EEUU y Dinamarca. Los Daneses ofrecen sólo el F-16 y EEUU el resto, es decir, el armamento y tanqueros. Si la FAA da el Ok por los F-16 ofrecidos, entonces se ofrece el paquete restante (eso es lo que a mi me parece). Si no lo ofrecen, quedaran afuera y se le adjudicará a los chinos o al menos asi lo anunciarán.Pero olvidate, por el tiempo que dieron para dar a conocer un ganador, esto va a quedar sujeto a la decisión del próximo gobierno que es muy probable que gane la oposición que es pro-EEUU y la chance del JF-17 queda de lado.
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@darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Cuando nos agitan el "cuco" de EEUU, yo digo, que pasaria si aparece el "cuco chino". Los chinos son de los mayores inversores hoy en Argentina y gran parte de nuestras reservas se las debemos a ellos. Que pasaria si retiran el Swap del BCRA?
Cito una nota que subi en otro post:
https://www.aviacionargentina.net/post/45077
Por estos días se espera el desembolso de 1.300 millones de dólares (de China) que le darán un fuerte impulso a la construcción de las presas sobre el río Santa Cruz.
Cabe recordar que el presidente de Argentina, Alberto Fernández, se reunirá con su par de China, Xi Jinping, en la cumbre de jefes de Estado del G20 en Indonesia a realizarse el próximo 16 de noviembre.
Entre los temas de la agenda bilateral se encuentra la ampliación de Swaps para el Banco Central, el plan de la Franja y Ruta de la Seda, inversiones en litio, la posibilidad concreta de incluir a la Argentina en el grupo de los BRICS y el avance en proyectos de infraestructura, entre las que se encuentran el desarrollo del complejo hidroeléctrico de gran interés para ambas naciones en un contexto de crisis energética de grandes dimensiones.
De todos modos no creo que China nos abandone por comprar F16, a los sumo diran "que bolulos som"
Si tenemos que comprar un avion por conveniencia politica seria el Chino. Lo que pasa es que no quieren comprar NADA y asi vamos a llegar al 2024
Si los chinos quedan de lado por el F-16 no creo que cambie la situación para nosotros, pero si los norteamericanos quedan de lado por el JF-17 si puede traer consecuencias