@hank-r Estados Unidos no va a vendernos nada que al Reino Unido le moleste.
Con el cuento de no molestar a los anglosajones, cada vez estamos peor.
Incluso siendo falderos de los yanquis no nos fue muy bien que digamos. Ni con el Proceso, ni con Menem.
Los últimos gobiernos de izquierda a derecha, han seguido un camino de no sacar los pies del plato y lo que se logró es unos SUE que se están oxidando en el sur y una promesa de F-16 viejitos, que ni sabemos si llegarán.

@pisciano La realidad indica lo contrario.
Si fuera así no estaríamos pidiendo F-16 sino, F-35.
Aparte la historia demuestra lo contrario: siempre nos terminaron cagando los anglosajones.
Seguir esperando algo bueno de ahí es anteponer la ceguera ideológica a la realidad.
Cuando vinieron los A4R, también se decía que por las famosas "relaciones carnales" tendríamos mejores aviones (justamente se hablaba de los F-16) y armamento. Y no fue así.
Ni hablar del tema del misil Cóndor.
Por tener buques ingleses, perdimos los Tipo 42 y el portaaviones 25 de Mayo.
Dejándonos con una fuerza naval debilitada.

@lucasvi La Nación es una fuente de información de ciertos grupos de poder en nuestro país. Vinculados con USA, grandes empresarios y con una ideología liberal.
Además ese artículo está firmado por analistas de USA.
Si leyó lo que escribí anteriormente, estaba centrado en la probabilidad de la entrega de los F-16 (aparte de mi opinión que no es lo más conveniente).
A eso apunto con la publicación de esa nota, no por los muchos o pocos conocimientos militares de ese diario.
También acá hay muchos que dicen tener conocimientos militares o de estrategia, pero siguen sin ver la nefasta influencia de la línea pro occidental en nuestras FFAA, que nos ha llevado a este lamentable estado.

El lenguaje inclusivo, es una zoncera, para progres de clase media aburridos.
La mayoría del país, no le dio nunca bola, salvo para reirse.
Es más, ni siquiera logran hablarlo de corrido, los que lo defienden.

@bouchard Yo hablo por lo que veo Camino los barrios, tengo muchos conocidos que militan en organizaciones de izquierda o piqueteras y ellos mismos reconocen que sus integrantes, los siguen por los planes, pero no están de acuerdo con el aborto, ni el feminismo, ni la ESI.
Basta ver las marchas de esos grupos. En los de clase media está lleno de pañuelitos verdes y cuando ves la parte de integrantes de más bajos recursos, casi nadie los usa.
La ola verde, fue una moda que se dio más que nada en las zonas urbanas y en los sectores medios y medios altos.
En el pueblo llano, los padres están cansados de que en las escuelas se pasen todo el tiempo hablando de feminismo, aborto, lenguaje inclusivo, homosexualidad y demás.
Aparte de los paros.
En conclusión: quieren que sus hijos puedan estudiar en serio.
Desde hace años, la educación viene decayendo, principalmente en la primaria y secundaria, done va el grueso de los estudiantes.
Eso lo se muy bien, ya que desde hace años vengo dando apoyo escolar y los padres se quejan de todo lo que nombré.

Interesantes algunas intervenciones.
Coincido en que es necesario crear una industria armamentista propia y en traer material ruso y chino, para independizarnos de lo occidental.
Que como bien se ha dicho, nunca nos ha dado buen resultado.
Con respecto a fabricar algún avión de tipo caza o ataque.
No veo que sea muy complicado teniendo en cuenta la experiencia con el Pampa y Drones varios.
De haber voluntad política no sería gran problema.

@w-antilles El F-16 es un paliativo, que a la larga nos deja igual.
Lo que hay que hacer es ponerse los pantalones y diversificar la compra de armamento. Y esto significa Rusia y China.
De los anglosajones no podemos esperar nada bueno.
Antecedentes en aviación: F-86, A4R y ahora los F-16 que, repito, no sabemos realmente si llegarán.
La experiencia dicta que hasta que acá tengamos las aeronaves, no se puede dar nada por sentado. Ya se vio con los anteriores aviones que llegarían y no pasó nada.
Obvio que de llegar, eso es mejor que nada.
Pero si apuntamos a una Nación Soberana necesitamos gobiernos que tengan un Pensamiento Nacional y una Política Defensiva acorde.

@MAVERICK Lea mejor. Con poco remanente, me refería a los A-4AR Fightinghawk.
Los F-16 serán lo que quiera, pero nuevos nos son.
Esa es una realidad.
Obviamente, comprando a rusos o chinos, podemos obtener mejores aviones.
Habría que analizar el motivo de seguir insistiendo en proveedores occidentales.

@McCartney73 Yo vi en vivo y directo lo que pasaba en Chile.
Así que venir con el cuento de las "mentiras de la izquierda", suena a verso estilo dictadura.
Fue en levantamiento popular y no se puede comparar a unos carabineros preparados (defensiva y ofensivamente) para actuar en disturbios, con gente que en la mayoría de los casos, estaba sin ningún tipo de protección ni armas.

Otro vídeo del ataque con cohetes de Hezbollah al Campamento Yitzhak en el Golán ocupado y las fuerzas israelíes huyendo al refugio.

https://t.me/iswnews_en/10092

EDITADO: OFF TOPIC.

Reglamento: https://aviacionargentina.net/topic/3134/reglamento-de-conducta

@pisciano Me fijo en distintas publicaciones y me baso en información del Ministerio de Defensa de Dinamarca.
El error ´mio, era que había unos 30 monoplaza y no conté los biplaza.
En total, dicen oficialmente que tienen 43 aviones.
De esos, le dan 19 a Ucrania (por ahora).
De los que nos ofrecen a nosotros, no veo noticias por ningún lado.
Por lo menos en los medios daneses, de USA y distintos foros.
Incluso en el foro F16 Net, no le dan entidad a la noticia de la supuesta compra de F-16 de parte de Argentina.

@MAVERICK Que tiene que ver. Ese tipo de cuestionamientos tontos, son propios de adolescentes.
Si va a discutir hágalo con argumentos.
Además, es muy prejuicioso pensar, que tal o cual país es malo, solo por tener un sistema de gobierno o una religión distinta a la nuestra.
Por lo menos en lo relativo a Defensa Nacional, a Irán le va mejor que a nosotros.
Ellos si, rompieron con occidente, sin dar tantas vueltas.
Mientras acá tenemos muchos cipayos que viven en las nubes, creyendo que por lamerle las botas a USA, nos irá bien.
El mismo error que cometió el PRN en 1982.
O Menem unos años después.

Otra nota más reciente:

Se pospone la retirada progresiva de los aviones de combate daneses
20 de junio de 2022 a las 17.28

por Anders Lomholt y Anne Klejsgaard Friis

Estamos en una situación extraordinaria que requiere acción inmediata, afirma el ministro de Defensa, Morten Bødskov.

Como consecuencia directa de la guerra en Ucrania, la retirada progresiva de los aviones de combate F-16 prevista por Dinamarca está ahora en suspenso.
Según un nuevo acuerdo, los aviones de combate de 40 años deben permanecer en las alas hasta 2027.

• El ataque de Putin a Ucrania ha cambiado Europa y las amenazas que enfrentamos. Por lo tanto, aumentamos las posibilidades de que las Fuerzas Armadas contribuyan a disuadir a Putin, escribe el ministro de Defensa, Morten Bødskov (S), en un comunicado de prensa.
  Según el Ministerio de Defensa, la situación actual de la política de seguridad en Europa es fundamentalmente diferente a la de 2016, cuando se firmó el acuerdo sobre aviones de combate.
  Por lo tanto, los aviones deben mantenerse en vuelo durante tres años más, ya que, según el ministerio, la eliminación gradual prevista de la capacidad del F-16 conllevará importantes riesgos operativos y de política de seguridad.
  La defensa del territorio de la OTAN al este es más central que en cualquier otro momento de los últimos tiempos.
  Morten Bødskov, Ministro de Defensa
  Los nuevos aviones de combate se retrasan
  La retirada gradual prevista de los 43 aviones de combate F-16 de Dinamarca debería haber tenido lugar durante 2024.
  Pero el reemplazo, los nuevos aviones de combate F-35, se retrasa. Según el plan, los primeros no llegarán a Dinamarca hasta el próximo año.
  Por ello, el Jefe de Defensa ha recomendado mantener un mayor nivel operativo en los aviones F-16 entre 2023 y 2027. Y el gobierno y los partidos del acuerdo han decidido seguir esa recomendación.
• Estamos en una situación extraordinaria que exige actuar ahora, dice el Ministro de Defensa.
  Subraya que la situación actual de la política de seguridad es grave.
• La defensa del territorio de la OTAN al este es más central que en cualquier otro momento de los últimos tiempos. Por lo tanto, es necesario y una expresión de atención oportuna mantener nuestra capacidad operativa de aviones de combate mientras se incorporan gradualmente los nuevos aviones F-35.
  Así, aunque los aviones de combate F-16 tienen hasta 40 años a sus espaldas, ahora deben volar tres años más de lo previsto, ya que los futuros aviones F-35 no están preparados para asumir las tareas de controlar el espacio aéreo danés y contribuir misiones en el extranjero de la OTAN.
  Cuenta de mil millones
  Hasta finales de marzo de este año, cuatro aviones daneses F-16 estaban desplegados en Lituania con una tripulación de poco más de 50 personas. Los aviones patrullaban diariamente el espacio aéreo sobre los tres países bálticos. Además, se han desplegado dos aviones F-16 en Bornholm para controlar el espacio aéreo danés.
  El precio de ampliación del avión F-16, de más de 40 años de antigüedad, asciende en total a 1.100 millones de coronas danesas. El dinero debe destinarse a combustible, a la compra de repuestos y a más personal.
  Actualmente, los pilotos daneses se están entrenando para volar el nuevo avión F-35 en Estados Unidos.
  Dinamarca ha comprado un total de 27 aviones por aproximadamente 16 mil millones de coronas danesas. Y durante sus 30 años de vida, los costos de lo que se ha llamado la mayor compra de armas en la historia de Dinamarca ascenderán a más de 56 mil millones de coronas danesas.

https://nyheder.tv2.dk/politik/2022-06-20-udfasningen-af-danske-kampfly-udskudt

Acá una publicación danesa. Es del año 2021, pero ilustra un poco sobre los F-16 de ese país, su cantidad, estado y las condiciones para la venta:

Aviones de combate F-16 usados listos para la venta: la defensa puede ganar "cientos de millones de coronas"
El año que viene, los primeros ocho cazas retirados de la Fuerza Aérea podrían venderse a nuevos propietarios.

Está previsto que los primeros ocho aviones de combate daneses F-16 usados se vendan a finales de año. (Foto: Omid Jafi)
POR CORRESPONSAL DE DEFENSA
Mads KorsagerNielsen
10 DE NOVIEMBRE DE 2021
MÁS DE 30 DÍAS
Han estado entre bastidores para Dinamarca desde los años 80. Ahora es el momento de que los aviones de combate F-16 de la Fuerza Aérea pasen a nuevos propietarios.

Después del cambio de año, la Agencia de Materiales y Adquisiciones (FMI) del Ministerio de Defensa comenzará a vender sus existencias de cazas F-16.

Las máquinas obsoletas se van quedando atrás con los nuevos aviones de combate F-35 del fabricante de armas Lockheed Martin en EE.UU.

• El año que viene podremos vender los primeros ocho aviones. Si tenemos la suerte de encontrar un comprador que pueda ser aprobado, dice el teniente coronel Casper Børge Nielsen de la Administración de Material de Noruega, quien es responsable de garantizar que la transición del F-16 al F-35 se realice sin problemas.
  Según afirma, existe un creciente interés en el extranjero por los aviones de combate usados, pero aún no se ha firmado ningún acuerdo de venta.

Venderá hasta 24 aviones.
La defensa cuenta actualmente con 43 aviones de combate F-16. Con actualizaciones y refuerzos, los aviones daneses están construidos para estar en el aire durante 6.500 horas.

Varios de ellos se están acercando a su fecha de caducidad medida en horas de vuelo.

• Pero a entre 16 y 24 aviones todavía les queda vida suficiente para que otro propietario o nación pueda beneficiarse de ellos.

Dependiendo de cuánto envíen los nuevos propietarios los aviones a sus alas, esto significa que pueden quedar entre cinco y diez años en las máquinas, explica Casper Børge Nielsen.

Esperando "cientos de millones de coronas"
Los F-16 de Dinamarca están en muy buenas condiciones en comparación con otros aviones de combate usados a la venta en el mercado.

• Han sido cuidados y cuidados y, sobre todo, actualizados periódicamente. Esto significa que los despojos de hoy son completamente diferentes a cuando fueron entregados. Al mismo tiempo, podemos documentar todas las inspecciones y reparaciones hasta el más mínimo detalle. Esto es importante a la hora de vender aviones de combate usados, afirma Casper Børge Nielsen.

Además de los aviones, se ponen a la venta grandes cantidades de equipamiento de taller, herramientas y repuestos.

En una nota del teniente coronel en la bolsa se lee que la venta podría generar "cientos de millones de coronas". Un beneficio que echa humo en el presupuesto familiar común del área de defensa.

• Pero vender aviones de combate usados es un proceso complicado. Primero necesitamos encontrar un comprador interesado. Posteriormente, el comprador debe ser autorizado legalmente tanto en EE.UU. como en casa, así como políticamente en el Folketing, afirma Casper Børge Nielsen.

Hoja de ruta para las ventas del F-16
Permiso de exportación: La Agencia de Material deberá solicitar un permiso de exportación al Ministerio de Justicia y a la Policía Nacional.

Audiencia: El Ministerio de Asuntos Exteriores evalúa si la venta cumple con las obligaciones que Dinamarca ha asumido en materia de cooperación internacional.

EE.UU.: Dinamarca compró en su momento el F-16 a EE.UU. como supuesto usuario final. Esto significa que la venta debe ser aprobada en los Estados Unidos cuando el estado ahora pretende vender los aviones a otro usuario.

Político: Finalmente, las partes detrás del acuerdo de defensa deben aprobar la venta.

Fuente: Ministerio de Defensa

Si el estado de los aviones es tan bueno, ¿por qué Dinamarca necesita comprar nuevos aviones de combate por miles de millones de coronas?

• En general, el número de aviones a los que les queda suficiente vida útil no es suficiente para cubrir las necesidades de aviones de combate del país mucho más allá de 2025. Por lo tanto, se necesitan nuevos aviones. Pero los viejos todavía tienen cierto valor, explica.

Según el FMI, el plan es que la venta de aviones de combate se realice de forma continua hasta 2025. Para entonces, los nuevos F-35, si todo va bien, habrán sustituido por completo a los aviones antiguos.

• Hemos tenido en cuenta que pueden producirse retrasos. No vendemos primero la plata tradicional. No es que la nación quede indefensa si se retrasa el F-35. Al final vendemos lo mejor, señala Casper Børge Nielsen.

https://www.dr.dk/nyheder/indland/klar-til-udsalg-af-brugte-f-16-kampfly-forsvaret-kan-tjene-hundreder-af-millioner

Con respecto a la aprobación de la venta de los F-16 por USA, es relativo a los que dispone Dinamarca.
En ningún lugar se dice que nos venderán ellos sus aviones.

@pisciano Por lo que leí en algunos informes, se dice que Dinamarca tiene operativos unos 30 aviones.
Más allá de los que haya recibido, hay que tener en cuenta los que se perdieron.
Con respecto a Ucrania, los daneses se comprometieron a darles 19 aviones (de momento), de los cuales entregarían 6 en un primer lote.
Lo de Estados Unidos, no se que veracidad tenga.
Pero como en todo lo relativo a los aviones para Argentina, hay que tomarlo con pinzas.
Basta ver las publicaciones viejas de este y otros foros, de páginas web, etc; para darse cuenta que varias veces se dio por sentado que se recibiría algo y al final no vino nada.
Ni hablar de las compras reales, que muchas veces fueron de menor cantidad de lo esperado y con tecnología restringida.

@H234 Perfecto, trataré de hacerlo.
Pasa que por ahí algunos no tienen acceso a Telegram, por eso ponía el texto.

️Los sistemas de defensa aérea rusos derribaron cinco misiles de crucero Storm Shadow durante el día.

🪖 Otras declaraciones del Ministerio de Defensa ruso informando sobre el progreso de la operación militar especial en Ucrania:

️ En la región de Avdeyevka, el ejército ruso mejoró su posición táctica. Las pérdidas ucranianas ascendieron a 160 militares y cinco vehículos blindados, incluido un Bradley;

️En la RPD las pérdidas ucranianas ascendieron a más de 390 soldados y dos tanques;

️ Las fuerzas de defensa aérea rusas también derribaron misiles HIMARS y destruyeron 107 drones durante el día.

Los cazas Su-35S de las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia están de servicio en el espacio aéreo de la región de Avdéyevka.

El objetivo de la misión de combate es patrullar un área determinada y cubrir las acciones de los bombarderos, aviones de ataque y helicópteros de la aviación militar durante los ataques aéreos contra instalaciones y equipos militares de las Fuerzas Armadas de Ucrania.

Las tripulaciones de los Su-35S no dan al enemigo la oportunidad de despegar de sus aeródromos. Cualquier objetivo aéreo es detectado y destruido inmediatamente.´´

https://t.me/geopolitics_live/17626