Hola a todos:
Creo que comprarle submarinos a Alemania no está mal, una vez digerido el bofetazo del abandono de los TR. Ellos nos vendieron el único SDA realmente disuasivo post conflicto, un arma en su momento formidable y aún hoy temible. Llegaron dos unidades más allá de los vaivenes políticos, diplomáticos y presupuestarios. Creo además que no podemos pretender una adquisición inmediata, le pedimos al fondef que arregle todo ya, no da para tanto. Seguro que el porcentaje está previsto que crezca, habrá que esperar que también crezca el PIB, el 1% de más es más.
Además, es tan importante recuperar las capacidades del astillero como la fuerza de submarinos, deberíamos fiscalizar desde este lado cuánto se consigue en ese sentido y ahí sí que se justifica hablar con Thyssen. Y ser pacientes, si no hay plata, llevará tiempo.
Coincido en que no hay que justificar la compra con la pesca ilegal. No se puede matar una hormiga a cañonazos. No es la función. Seguramente que emerger cada tanto entre los pesqueros para provocar un desbande puede ser útil, pero no es para eso. Para eso se deben alistar las unidades de superficie con helos, cosa que nunca se hizo por completo y siempre está a tiro. Incluso las patrulleras halcón que para eso están, con un bruto hangar.

La relación con China es un asunto arduo y complejo. Tiene un poder ascendente y está posicionándose para disputar la supremacía mundial en varios aspectos. En relación con La Argentina tienen economías complementarias ya que produce lo que nosotros no y necesita lo que producimos. No así los EEUU, que tiene una economía que compite con nosotros en muchos de nuestros rubros principales; tampoco la UE, que promueve el libre comercio... de lo que nos vende y grava con los aranceles más altos lo que nos compra. Ni hablemos de subsidios, donde "los países serios" nos sacan varios cuerpos.
De todas maneras, el comercio con China nos coloca en una situación incómoda que ya vivimos con la corona británica a finales del siglo XIX y principio del siglo XX. Pero no se puede decir que la generación del '80 que encarnó este proceso político no consiguió ningún objetivo, por el contrario, logró varios y significativos. La exclusividad nos cercenó el desarrollo, para decirlo fácil y rápido, también la aviesa intención británica de crear una colonia a la que llamaba socio. Es para estar prevenido y no entregarse a las mieles del negocio fácil, o por lo menos hacerlo sin descuidar las otras opciones, es decir, Sud y Latinoamérica, Cercano y Lejano Oriente, África subsahariana y Europa + EEUU. El comercio con China debe estar orientado a comprar bienes de capital que permitan un salto tecnológico y la riqueza que se consiga con este desarrollo debe derramarse primero en las provincias, después en Sudamérica y Centroamérica y luego en el África. Es en esos lugares donde debemos encontrar socios que se desarrollen a nuestra par.
Desde mi punto de vista sigue siendo conveniente el vínculo con China (y también con Rusia) porque el mundo bipolar del siglo XX corto (Gran Guerra-Caída del muro) dio lugar al unipolar gobernado con el puño de la OTAN. No me gusta estar supeditado al poder chino, ni a ningún poder; pero las cabezas de la OTAN se nos han mostrado hostiles en los hechos, aunque no siempre en el discurso, y desde esa perspectiva no hay duda que la lógica "occidental y cristiana" no nos ofrece otra cosa que el atraso y como diría Walsh "la miseria planificada".
Por otra parte, el desarrollo bajo el amparo de oriente y orientado, valga la redundancia, al desarrollo de nuestros Hermanos Latinoamericanos y el África negra (que tanto dieron a nuestra independencia), daría lugar a un mundo, no solamente multipolar, sino más equilibrado, donde parafraseando ahora a Russeau "nadie sea tan rico para comprar a otro ni nadie tan pobre para necesitar venderse".
Quizás usé razones sensibleras para proyectar una estrategia geopolítica, pero creo firmemente que los equilibrios son los que van a salvar a la humanidad de las crisis generadas por los centros de poder en su beneficio. Y democratizar el poder se logra debilitando a los que hoy lo ostentan, mucho más cuando lo hacen en nuestro perjuicio. Ya hemos perdido la inocencia, usemos esa precaución que nos da la experiencia en nuestras nuevas relaciones.

Ellos tuvieron una coincidencia histórica entre los objetivos nacionales, los de su burguesía y un rol que le quedó cómodo a los centros de poder, mano de obra industrial barata y un relativo contrapeso de oriente. El patriotismo sí, existe en las élites, acá también, pero supeditado a que mantengan sus privilegios y se les reconozca el liderazgo, la conducción del proceso. Cualquier cambio en el status quo lo ven como amenaza. Por eso impulsaron la caida del PT, por eso acá no se tuerce la matriz agraria. Son patriotas, pero de una patria "al uso nostro".
Volviendo al tópico, arriba planteaba el tema de los mig. No es para comprarlos, me encantaría, por supuesto. Pero siendo realista me gustaría que fuesen por 12+ 2 jf17 biplaza y después ir por 24 más aprovechando su condición de caza multirrol poder dar de baja los A4 sin merma. Dotar al COAN DE 6+2 biplaza para combinarlos con los SEM que se puedan mantener en vuelo. Continuar incorporando Pampas y asignar al COAN 2 escuadrillas de éstos para entrenamiento, sparring y misiones menores. Con la sequía que hemos vivido estas décadas sería un comienzo muy promisorio y una sola plataforma vertebrando las 2 fuerzas.

@BND dijo en Industria Naval Argentina:

Promueven una ley de apoyo a la industria naval

Líneas de crédito serán "para la construcción de buques en astilleros locales a tasas y plazos competitivos".

El modelo de diálogo con empresarios y sindicatos que el Gobierno aceita por estos días ya había sido ensayado el año pasado por el Ministerio de Desarrollo Productivo en lo que llamaron el Acuerdo Económico y Social. Así se establecieron mesas sectoriales tripartitas para definir futuras medidas para la actividad. La industria naval es una de las que tuvo frecuentes reuniones y en ese marco se definió un proyecto de ley que el ejecutivo está terminando de ajustar para brindar apoyo a la cadena de valor.

Según pudo saber Ámbito, la cartera de Matías Kulfas trabaja en la letra de una normativa que otorgará créditos subsidiados a empresas de la industria naval. Las líneas de financiamiento serán “para la construcción de buques en astilleros locales a tasas y plazos competitivos”. El proyecto también tendrá foco en la posibilidad de que las firmas puedan acceder a hipotecas. Desde el sector vienen señalando las dificultades que tienen con las entidades financieras para obtener esta herramienta y un entendimiento con el Banco Nación sería una solución posible.

De acuerdo a la información que pudo relevar este medio, habrá incentivos para que las reparaciones de embarcaciones se realicen en el país. “Se consolidará una nueva reglamentación para la importación de buques usados en función a criterios objetivos y consensuados por toda la cadena de valor”, dice el borrador que tienen los funcionarios. En este punto, las fuentes consultadas resaltaron que en el último semestre del año pasado se experimentó un crecimiento cercano al 50% interanual en esa actividad.

En diciembre de 2017, el Congreso había sancionado una ley para promover la industria naval, pero fuentes del sector revelaron a Ámbito que cuando llegó al Poder Ejecutivo se perdió el espíritu del texto: “En su reglamentación algunos de los artículos fueron vetados y otros jamás puestos en práctica”, aseguraron.

El objetivo, según detalla la letra, será “promover el desarrollo del sector naval, en un marco de políticas públicas que den previsibilidad y continuidad a las diferentes herramientas de financiamiento, acceso al mercado, compras públicas y promoción de la inserción internacional”.

Tanto los empresarios como el Gobierno confían en una reactivación.”Podríamos volver a sacar las cargas con bandera argentina. Por hacerlo con bandera extranjera, estamos perdiendo de u$u5.000 a u$s7.000 millones al año de divisas para el país”, indicó la presidenta de la Cámara de la Industria Naval Argentina, Silvia Martínez , que a su vez aseguró: “con un rebote de la industria naval se pueden generar 20.000 puestos de trabajo”.

Martínez también consideró que “es fundamental resolver asimetrías con el Mercosur, la reducción de cargas y planificación para la confirmación de flota de bandera de acuerdo a la demanda”.

https://www.ambito.com/economia/industria/promueven-una-ley-apoyo-la-naval-n5169488

Recuperar la marina mercante puede contribuir fuertemente en el alivio a la restricción externa, clave en La Argentina y en todos los países en desarrollo y/o endeudados. Éstos necesitan dólares para la compra de bienes de capital que actualice, fortalezca o complete su matriz productiva, para los vencimientos de los servicios de la deuda y para soportar los ataques especulativos de los mercados Son herramientas que se perdieron hace décadas y se deben invertir todos los recursos que se pueda. Este tipo de iniciativas nos acercan a épocas en donde el margen de maniobra del gobierno le permitía negociar con la clase dominante desde una posición más sólida, sin tener que ir a pedir la escupidera a los sectores que monopolizan los dólares, por lo general en nuestro perjuicio. A esto también contribuyen las distintas reestatizaciones que posibilitaron encarar proyectos de largo plazo, algunos promisorios y otros no tanto, pero que en conjunto consiguieron dolares x pesos en empresas que fueron siempre subsidiadas luego de compradas, sea por haber sufrido un brutal despojo, por una gestión deficiente de los funcionarios designados o por ambas cosas. Para mí, invertir los recursos del estado en estas iniciativas es tan importante como hacerlo en I+D. Las realizaciones, modestas y menos deslumbrantes que los satélites y cohetes, pero que producen trabajo cotidiano calificado son maná del cielo en nuestra condición y aceleran la dinámica económica para romper ese corset de divisas.

Siendo una docena de cazas serían suficientes. Pueden colgar a dos cada uno. El inconveniente puede darse por la operatividad de los viejos Hércules y por la velocidad de pérdida de los cazas.
En otro posteo comentaba lo conveniente de adquirir uno o dos IL78 y dos o tres IL76 para incorporar la capacidad de transporte estratégico y revo a buena velocidad, entre otras muy valiosas como el programa nacional de manejo del fuego. Se podrían incorporar de a poco 1+1 como mínimo o 3+2 de máxima y el transporte táctico encargárselo a media docena de C130 hasta que se agoten y a los transportes ligeros que lleguen. Estaban por llegar unos Hurón. Si el fondef llega a conseguir estos logros nos daría un impulso muy grande a las políticas de defensa por la valoración que el pueblo tiene de esta presencia del estado por medio de sus FFAA. Al sentimiento de orgullo nacional se lo alimenta con estos hechos.

Otra decisión inteligente. Aprovechar plenamente al astillero, llevarlo a un nivel mayor razonablemente y recuperar capacidades perdidas.
Desde el punto de vista económico, demuestra, sin apelar a más explicación que el propio hecho, la necesidad de un estado que intervenga en la economía, especialmente en los países en desarrollo, cuyo sector privado no puede o no tiene interés en este tipo de inversiones. Y también, que el gasto del estado es inversión.

Con el astillero, con desarrollos hechos para los TR, y con 35 años de experiencia en la plataforma, insisto que la única forma en la que entra Alemania es si se hiciera un desarrollo propio, donde los alemanes nos ayudarán con el buque, donde los sistemas fueran propios (INVAP), y las armas fueran rusas.

Coincido, y es lo que estoy pidiendo. Por supuesto que no es la única opción. Pero hay mucha tela para cortar en el desarrollo de los TR.
1* ¿Los podemos hacer solos y adelantar una o dos generaciones. AIP + misiles?,.¿en cuántos años?, ¿a qué costo?
2* ¿Es lo mismo que ir a buscar un Eurofighter? No parece, han cumplido sus compromisos comerciales y de transferencia tecnológica al pie de la letra.
3* ¿Otros países ofrecen condiciones similares? YA deberíamos estar negociando con ellos y presentando lo que Alemania ofrezca para empezar a hablar desde ahí. Y golpear puertas más al oriente, desde ya.

Saludos

@Sebjos dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

@Teodofredo dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

@GC83 dijo en Los cazas Rusos vs el costo de la Defensa Nacional:

Cataratas de baba!!!!

Digamos que si se llegara a hacer lo del Mig-35, sin exagerar, que por fin vamos a estar (mas o menos) a la altura del barrio...y cuando las herramientas se emparejan, a partir de ahi, lo que determinará ser mejores o peores, será la buena capacitación, el entrenamiento intenso de las tripulaciones y el conocimiento al 100 % de las herramientas de que disponemos...
En este campo tendremos que exigirnos mucho, porque los pilotos ingleses, además de volar tradicionalmente muchas mas horas que los nuestros, vienen de 20 años de conocimiento sobre sus herramientas (Typhoon).

Nuestros HALCONES si bien no tienen sistemas que equipare acá a semejante nave espacial, en estas décadas volaron por intercambio en Europa y EEUU toda clase de aviones y conocen el uso de sistemas.. Lo que si tendrán que meterle horas a esta Lamborgini porque la diferencia con un Torino de TC ( A4 AR) es avismal...
No hay dudas que supera ampliamente al Gripen, F16 y SU 30 de rioba. El MIG 35 es comparable al F15 NG) ya que del Tifón y Rafale se sabe poco..
Yo traería MIG 35 a la 6TA en Tandil y SU al COAN para la 3RA Escuadrillla y reactivarla como se debe. Después JF17 y Pampa 3 para todas las demás brigadas del COAN y FAA...

¡Me volvés a bardear al Torino y te espero afuera!

@Caronte dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:

Ojala fuesen 6 y no 4 para tener 3 en Patrulla y 3 en mantenimiento o Puerto.

Actualmente hay 2 en patrulla permanente, un mes cubre la ARA con corbetas y otro la PNA, se alternan. No sé si es 24/7 pero se puede reforzar con las 4 que se incorporan.
Desconozco el estado de alistamiento de las unidades, pero dedicadas al patrullaje de la milla 200 hay en revista 9 corbetas y 5 patrulleras oceánicas. No me canso de insistir, 11'de estos buques tienen un hangar, vacío. Los helicópteros no pueden seguir faltando.

Video institucional de control en la milla 200, hay más. En éste es interesante ver las pantallas de los aviones y barcos.
https://youtu.be/MPpoy4OMytE

Me resulta difícil comprender por qué se malinterpreta el texto de una nota de manera tan grosera. La nota explicita que Rusia no abandona el uso de pods de reconocimiento en aviones tripulados. Y la interpretación omite que La Argentina encara el desarrollo de sistemas electroópticos y de los drones que los portarán.

El buque Víctor Angelescu arribó al puerto de Mar del Plata
La embarcación, perteneciente al Instituto Nacional de Investigación y Desarrollo Pesquero (INIDEP), es tripulada por personal de la Prefectura Naval Argentina.

El buque Víctor Angelescu arribó a la ciudad de Mar del Plata tras haber realizado una campaña de investigación pesquera y fue visitado por el Prefecto de Zona Mar Argentino Norte, prefecto mayor Germán González, acompañado por el jefe de la Prefectura local, prefecto mayor Fernando Dos Santos.

Las autoridades de Prefectura fueron recibidas por el director del INIDEP, Horacio Padin y Carlos Lasta del Consejo Federal de Pesca.

Cabe destacar que el Víctor Angelescu es un buque dedicado a la investigación ictiológica que pertenece al INIDEP pero que es tripulado por personal de la Fuerza.

Además, el Prefecto de Zona se reunió con el intendente del Partido de General Pueyrredón, Guillermo Montenegro, el secretario de Seguridad de la localidad, Horacio García y el subsecretario de la cartera, Gustavo Jara, para dialogar sobre cuestiones vinculadas a la seguridad en la ciudad y el trabajo conjunto para la aplicación de las medidas vinculadas a cada fase de la pandemia por COVID.

Se ha posteado ya que la Prefectura va a comprar, por lo tanto va a haber más, las Halcón están operativas, no sea cosa que se las pasen a la ARA.

Rusia no tiene una estrategia de predominio naval. Su poder marítimo está estructurado a partir de su fuerza de submarinos balísticos. Esto basado en las experiencias de las guerras mundiales. EEUU y GB debieron llevar sus fuerzas a todo el mundo, la URSS se limitó a esperar el agotamiento del enemigo en su lance invasor, con Napoleón hizo lo mismo, grosso modo.

Me parece que lo que se busca es algo parecido a la compra del Kfir. Lamentablemente, no especifican el siguiente paso. Porque si me dicen que van a poner un submarino activo y se proyecta la construcción de su reemplazo desde el vamos, bueno; pero de esta forma se alientan las suspicacias.
Reparar submarinos viejos por más nuestros que sean requiere no sólo el costo de lo que se le incorpora, también una serie de bienes de capital que el astillero ha perdido con el abandono de lo adquirido para la MLU del ARA San Juan, y lleva más tiempo. Si esta compra fuera para ganar tiempo con vista a una reconfiguración del CINAR para la producción de una nueva línea desde cero, sean TR o no, estaría bien. Pero no dicen más que, estamos tapando un agujero y para eso, es mejor esperar 2 o 3 años a terminar de acondicionar lo propio viejo o inconcluso y darle 15 o 20 años a la nueva camada.

@pisciano dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:

Hay que ver si realmente los franceses nos podían vender una versión más armada de la OPV clase Ardroit.

Si no nos quisieron vender Exocet SM.39 por pedido de los ingleses,, creo que más que un cañoncito de 30mm no nos dejaban poner.

El camino misilístico será indígena o no será. Bien lo saben los que tantas veces lo cercenaron. Es más gravoso para la Patria el abandono de tanto proyecto que el veto a las compras de material.

Presidencia de la Nación
Ministerio de Seguridad
Prefectura Naval Argentina
Noticias de la PNA
Conmemoramos el 39° aniversario del fallecimiento en combate del cabo segundo Jorge Eduardo López

Esta mañana, durante una ceremonia realizada en la localidad bonaerense de Tigre, conmemoramos el 39° aniversario del fallecimiento en combate del cabo segundo post mortem Jorge Eduardo López, durante la contienda de Malvinas.

Publicado el lunes 10 de mayo de 2021
El evento, presidido por el Prefecto de Zona Delta, prefecto mayor Diego Ruata, acompañado por el Jefe de Departamento Veteranos de Guerra de Malvinas, prefecto mayor Osvaldo Aguirre, fue en la plaza "Cabo Segundo Jorge Eduardo López", nombrada en honor de nuestro héroe, ubicada en la localidad Troncos del Talar, del partido de Tigre y contó también, con la presencia de Veteranos y autoridades del Municipio.

Además, también formamos parte del homenaje que la Armada Argentina realizó a los caídos en cumplimiento del deber en el conflicto del Atlántico Sur de la Prefectura Naval Argentina y la Marina Mercante, en el cenotafio del Edificio Libertad, en la Ciudad de Buenos Aires.

Dicho evento fue presidido por el Secretario General de la Armada, Contraalmirante Diego Eduardo Suárez del Solar, junto al Director del Material de nuestra Institución, prefecto general Alejandro Gaggiolo.

Cabe destacar que Jorge Eduardo López nació el 26 de junio de 1962 en la Capital Federal, e ingresó a la Institución en 1980 como marinero. Siendo del escalafón Navegación fue destinado al Servicio de Buques Guardacostas y en 1982 se ofreció como voluntario para sumarse a quienes marcharían hacia las Islas Malvinas, decisión que evidenció su profunda vocación de servicio y amor a la Patria.

Durante la noche del 10 de mayo, cuando cumplía una misión en proximidades de Puerto Howard, en el estrecho de San Carlos, el transporte Ara Islas de los Estados fue atacado por una fragata inglesa. La embarcación se hundió en pocos minutos y se llevó consigo la vida de 15 tripulantes, entre ellos la de nuestro héroe Jorge Eduardo López.

Presidencia de la Nación

Parece que estamos ante una compra que no optimiza los recursos. Pero es una compra al fin y puede que no estemos evaluando todos los aspectos del tema. La compra de OPV es para patrullaje en tiempo de paz, pero debe tener alguna capacidad defensiva en escenarios de guerra. Si va a proteger puertos, playas o la retaguardia de una escuadra, debe tener ojos y dientes al menos para servir de obstáculo o impedir que un enemigo arriesgue sus medios más preciados o para atacar a la línea logística. En tareas policiales no es necesario armamento de grueso calibre. Por eso las patrulleros Halcón y las Godwing, del tamaño de un aviso, tienen el mismo poder de fuego que las Z28 o las Shaldag, con diferentes armas de tubo, automáticas o manuales, pero palidecen ante la Indómita y la Intrépida, de menor desplazamiento. También cuentan con sistemas de rescate y salvamento o antiincendios y derrames para proveer seguridad que un buque de guerra tiene sólo para sí mismo. Yo pienso que no está mal sumar barcos porque encara uno de nuestro mayores problema de soberanía hoy que es el recurso que consigue GB de nuestro mar y está bien que la marina ponga un ojo cerca de las islas mientras registra pesqueros ilegales. Pero los helicópteros embarcados son mucho más útiles para extender el rango de patrulla, más veloces para captar en flagrancia a los intrusos y más necesarios que nunca.

¿Para qué queremos las OPV? ¡A capturar pesqueros!

Video de una misión con uno de los Dauphin, el PA43 y un avión de apoyo, en rescate de un tripulante del buque tanque Sofía, de bandera griega, con síntomas de acv. Fue a más de 550 km de la costa al este de Comodoro Rivadavia.

https://youtu.be/bGSXgwNsWg8