@Caronte Las ideas estan... pero faltan voluntades politicas.
Y si primero compramos politicos competentes? jajajajaja

No significa ser razon justicante que la empresa genere mas deudas al estado. Una empresa privada hubiera cerrado hace decadas si adopase esas medidas. Depender de subsidios destruye la competencia.
Cito politicas de Navantia
https://www.economiadigital.es/galicia/empresas/mas-de-700-despidos-a-la-vista-en-las-auxiliares-de-navantia-ferrol-por-la-sequia-de-contratos.html

El problema mas alla de los graves gastos, es la poca proyeccion como empresa. Por mas que incorporen syncrolift u otras inversiones, si no sale al mercado a competir no sobrevivira. El mercado interno no esta desarrollado, es el internacional el objetivo. El modelo politico/economico demostro ser un absoluto fracaso.

"Pilota"? tan dificil es escribir bien "piloto". Es "la piloto".

@Francois Buenas noches. Volvi a leer mi anterior comentario. Esta bien redactado, no le veo nada agresivo. Capaz sea porque no escribi lo vos esperas leer. Acaso no estamos aca para debatir?

En democracia, un ministerio de defensa eficiente atiende las necesidades de las FFAA, NO de los paises terceros.
En efecto, la geopolitica influye, principalmente en terminos comerciales, pero en el presente caso, es evitente el proposito propagandistico hacia la industria militar China. Su mala reputacion procede de la calidad barata de sus productos, y de las experiencias de sus usuarios. Una compra como tal solo les favorece a ellos, no a nosotros.

Yo insisto con llamar a concurso para la compra de cualquier material belico. Alli las FFAA, haran el test drive y daran su opinion respecto a cada producto ofrecido y cuales recomiendan. En base a eso el gobierno avanza con la compra. Asi es como deberia ser.

Ahora, no se si se entendio lo que quise decir. La idea de separarse de Occidente para unirse a Oriente es descabellada. Es estar en la misma situacion, solo que cambias de color y terminas siendo el peón de otra potencia. Acusar imperialismo a USA ya aburre, acaso que hace China?

Como preferencia de forista, prefiero los blindados italianos. Y no descartaria ningun blindado ruso. (me gusta lo que tienen, no meta palabras que no dije...)

@pisciano No. Quisiera saber con mas detalle que componentes son los vetados, el motivo de por que salio el veto ahora y no hace 4 años. El anuncio, ademas de ser informado al ministro, deberia ser publico.

A mi no me gusto el termino "soberania imperial", para mi es meter roña. Yo simplemente mostraria la carta, nada mas. (nosotros sabemos bien que son unos piratas, pero no alimentemos con esas palabras la brecha)

Para que un consurso internacional? para cambiar la modalidad estatica de ir a siempre a los mismos proveedores y escuchar que nos ofrecen eso o nada.
Si China nos ofrece algo de gran relevancia, otro oferente pondria en la mesa una contraoferta, si no lo hace compramos a China. Estamos hablando de esto hace tiempo. Nosotros tenemos que poner las condicones, no ellos. UK no podria asomar narices si nosotros lo impedimos como condicion a los concursantes.

Caso Brasil, tardaron 12 años, OK.
Cuantos años llevamos nosotos sin los Mirage? Ademas, estamos en plena crisis economica, se puede anunciar el proyecto y mientras la FAA evalua las ofertas, el gobierno/s deberia de tener el presupuesto total o parcialmente financiado en un par de años o decada.

Antimilitares siempre hay, como tambien medios de comunicacion malintencionados, claro. Pero en ningun momento deberia el gobierno a desistir ante esas presiones populares. Sino seria traicion.

@Francois Me canse de leer la palabra colonia..
Entiendo que China tambien ensucia su legitimidad en el Mar de China Meridional , robando territorio maritimo a varios paises, o instalando bases militares en Africa, o financiando elecciones o gobiernos inutiles,entre otras travesuras mas. Yo conclui hace mucho tiempo que todas las potencias tienen sus intereses, y trabajan para cumplir cada uno de ellos.

Con respecto a la hipotetica compra de los VN1; comprar 200 vehiculos con compensaciones, sin ningun tipo de negociacion, terminos y condiciones, no resulta extraño? para mi no, el gobierno esta regalando independencia y vendiendo influencias. Y China quiere vender propaganda y/o prestigio.
Acaso somos unos titeres?
Cual es el temor de Norinco por hacer pruebas de stress a sus vehiculos? Por que el gobierno no compra una docena y los prueba tan siquiera? Quienes van a ser los proveedores? Podremos modificarlos a gusto? dudo que nos dejen poner un motor legitimamente europeo, desprestigiaria la industria china...
Hay mas preguntas que respuestas.
Todo eso se soluciona siendo serios, que se pongan todas las cartas en la mesa y que compitan con otras empresas, y que salgan a ganar. En caso contrario solo estarian alimentando su mala reputancion como proveedores de armamento de descarte.
Vos decis que la competencia "es un lujo que solo los paises que tienen un presupuesto defensa decente", acaso nosotos no podemos ser decentes tambien? Esa afirmacion que das, termina por confirmar que aprobas lo corrupto u desinteresado que es el gobierno por hacer las cosas como corresponden. (insisto con que NO es ningun lujo)

Volviendo al tema original, hay productos que tambien se deberian de tener en cuenta para una evaluacion, como Sudafrica, Brasil, Rusia, Turquia e Italia. (de los cuales me encataria informarme mas.)
En lo unico que estoy de acuerdo con vos en en tener una variedad de productos de diferentes origenes. Tal como lo hace Peru o Malasia, etc. Esos paises no venden su dignidad o infuensias, como nuestros politicos quieren hacer para quedar bien con mamá China.

Tampoco me pongo a favor de la oferta yanqui, nunca lo dije, otra cosa que agregas como que dije y que no es asi...
Aparte dudo mucho que los vehiculos yanquis esten baqueteados, sino hagamos un conteo de sistemas de armas de segunda mano que Argentina compro y cuantos años de vida brindaron. Tambien podemos hacer lo mismo con otros paises latinos, y por que siguen comprando en grandes cantidades.

Creo que eso se trata la INDEPENDENCIA y Soberia. Que nosotos podamos elegir y no los demás por nosotros!!

@pisciano Darwin se explico bien. Fue en el 2014 cuando se firma la carta de intención de compra del Gripen. Fue firmado por aquel entonces, el experto en materia militar, el ministro Puricelli, acompañado de asesores que estudiaron el tema de restricciones a fondo.... (cuando ya era bien sabido la nula posibilidad de adquisicion). Eso demuestra el poco conocimiento de la materia que debian trabajar. Fue así que se perdió mas de una decada sin un reemplazo efectivo y con mas capitulos de relleno en esta serie gubernamental deprimente.

Tan inocentes son todos los ministros que pasaron? (no lo son.) La realidad es que se pasaron la pelota los unos con los otros temiendo hacer gol en contra y asumir la responsabilidad. Tanto los K como los M. La culpa es compartida y no importa como se maquille.

@Teodofredo De todos tus comentarios que leo solo pocas cosas puedo compartir, pero de las que repudio totalmente es cuando tratas de nigundear a quienes no comparten tu punto de vista.
Por eso te voy a ayudar con mi caso, y asi evites mentir sobre mi : NO soy comunista, ni socialista, ni kirchnerista, ni macrista, ni menemista, y lo de menos, peronista.

No defiendo a nadie, pero apelar que el 2019 se recibio un pais endeudado es la excusa mas lastimera que existe. Un macrista puede apelar en exactamente lo mismo cuando asumio Macri. Confirma mas aun como efecto cascada nuestro presente. La perspectiva anticomercio exterior de CFK solo logro muy poco acceso al crédito para hacer frente a los millonarios gastos. La solucion: a pagar con las reservas del Banco Central, sin medir las consecuencias. Ahi tenes el motivo de la deuda y por que desaparecen miles de millones por el deficit y riesgo de default aun vivo.

La politica de defensa, (te lo pogo en mayusculas para evitar que malintepretes) NO FUE PRIORIDAD DE NINGUN GOBIERNO!. SOLO FUE PROPAGANDA PARA LA NOVELA.

No cerraron el contrato por los Kfir, a proposito para que nosotros debatamos por qué no los compró el gato. Si tan bueno era el trato lo hubieran cerrado ellos mismos, era su exito, no del otro. No se trato de un acto de buena fé al proximo gobierno, sino juego sucio politico, en el cual el torpe gato cayo.

Mi posicion es neutral, y critico a todos por igual!
Es tuya la ceguera ideologica la que intenta privar el derecho de criticar a tus santificados politicos.

Habrá quienes no compartan mis palabras y habrán quienes que si. En ambos casos no me importa. Soy libre de expresar mis opiniones como cualquier otra persona.

Asumir que China no es imperialista, es decir que no tenga intenciones, es tropezar con la misma piedra. Jamas seremos independientes.

@Francois Que quiere decir? Que la FFAA sean conejillos de indias de China? Seria lo mismo que alienarse a otro pais ciegamente. Es mas de lo mismo.

Yo pienso en asociaciones productivas en beneficio del pais.
Si el ejercito no quiere producto de X pais, entonces no lo quiere y fin.

Insisto con que se evaluen otras opciones ademas de las citadas previamente.

@caronte dijo en Noticias de Cuba:

No es así. Si tus pinches gringos no tuviesen un bloqueo inhumano e inmoral no habría tal crisis pero te engañas solito.

Si Cuba tiene capacidad de endeudarse, entonces tiene acceso al mercado. El bloqueo es, en todo caso, solo de EEUU, pero otros tantos paises no.

Que hay de Taiwan? tienen bloqueo comercial de China, estan en vilo de guerra, y aun asi, progresan.

Lo inhumano de la miseria cubana no es responsabilidad de EEUU. Sino de sus dictadores comunistas.

@marcoaurelio dijo en Noticias de Cuba:

CONVENCIDOS
de que Cuba no volverá jamás al capitalismo como régimen sustentado en la explotación del hombre por el hombre, y que solo en el socialismo y en el comunismo el ser humano alcanza su dignidad plena;

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Siiii.. claaaaaaro
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Increible!
Un gran nicho de mercado!

@fenix dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:

A mi me gustaria ver pruebas , de lo que los muchachos estan exponiendo aqui, como ser fotos u otra informacion que no sea tehorias conspiratorias de las cuales lei muchas ya..

Listo. Las consipraciones se las puede guardar en su cabeza, Pero no engañe a otras personas. Es malicioso hacer eso.

@argento1972 dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:

@hank-r Este es el informe oficial !! , lo habia leido.. pero que me decis de el ingeniero naval que salio en los canales de noticias acegurando que se detectaron dos explosiones , no implosiones , vi el video de 54 minutos y suena muy convincente , en especial porque a un lado de la helice encontraron el resto de un misil ? y el tipo lo reporto a la ARA...

Es patetico ese ingeniero! desinforma desde que menciona la palabra misil!
Solo tenes que buscar en que consiste un misil antisubmarino. Cuales son sus etapas. Te radelanto que es un torpedo.
Por lo tanto no vas a encontrar ningun booster literalmente, al lado de la helice.
Ademas que los mareriales propios del arma quedarian irreconocibles.
Donde esta el agujero que él mismo menciona.
Es absurdo!!

Las dos explosiones detectadas son, la explosion de las baterias y luego la implosion.

La extrema presion ejercida fue la causante de la deformacion de submarino, su casco, y su division en tres secciones.

Queres un dato de color
Busca como queda un submarino despues de un ataque real. Y compara.

Por que desmentir la informacion real oficial de ARA y sí creerle a cualquier persona con sus conspiraciones.

Palabras de Enrique Balbi, un ejemplo de persona.

@argento1972 dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:

@hank-r A mi me gustaria ver pruebas , de lo que los muchachos estan exponiendo aqui, como ser fotos u otra informacion que no sea tehorias conspiratorias de las cuales lei muchas ya..

Comisión oficial de la implosión

La tercera opción descartada fue que el ARA San Juan haya sido torpedeado por otro barco o submarino. Para ello tuvieron en cuenta que no se registró ninguna explosión equivalente y recordaron que la Armada hizo en diciembre último una prueba con explosivos similares a un torpedo y que no guarda similitud alguna con la detectada por la CBTBO

armada-confirma-que-el-ara-san-juan-sufrio-una-implosion

Video Submarine ARA San Juan Simulation (Implosion + Sinking)

Las consipraciones son un insulto.

@cthulhu dijo en Fabricaciones Militares (FM):

@hank-r Lo esperaba cuando subí la noticia. Es fácil la chicana barata. No tenemos aún completamente cuantificados los efectos positivos de la producción del cannabis y del cáñamo. Es una planta piloto, quizás rectora y guía de una cadena de producción público-privada. Una actividad nueva es siempre un desafío. De esta manera, quizás mañana no tengamos que lamentar que todo el negocio lo llevan adelante las multinacionales y nosotros miremos de afuera. La fábrica estaba cerrada desde el 28 de diciembre de 2017 y dejó 220 operarios en la calle. Y no fabricaban aceite de cannabis.
No puedo entender por qué una noticia que debería alegrar a los argentinos de buena fe, se transforma en crítica amarga o burla. Mañana la fábrica irá retomando otras actividades cuyo expertise ya posee, por ahora se arranca con esto.

Esta bien, con esa logica FadeA deberia reorientar su produccion a hipoglos o demaglos o las cremitas goicoechea...

Sabes por que no logras entender por qué no alegra esa noticia?
Porque es un total desarme o perdida completa de capacidad de produccion armamentistica. Que tambien podriamos ser competitivos en ese ambito.
Al reorientar la produccion a otro sector, completamente ajeno al proposito de la empresa, la probabilidad de ampliar o construir una nueva fabrica para recuperar otros tipos de municiones (de importancia estrategica) es nula en un pais que demuestra ser cada vez mas mediocre.

Quien es el cipayo?

Nuevamente, es esto lo que nos hace independientes? o aun mas dependientes de otras naciones?

Muñecas inflamables se consiguen importadas, al buen gusto y paladar de cipayos.

Muñecas inflamables? dale, defendamosnos de los mapuches terroristas con eso....

@cthulhu dijo en Fabricaciones Militares (FM):

Entiendo las críticas.
Mejor dejar la fábrica cerrada, no?

Mejor hagamos muñecas inflables...

Teniamos fabricas de polvoras, bombas, y municiones variadas. Se supone que debiamos recuperar capacidades. La pregunta es, cual es el rumbo del pais al desvirtuar todo?

Conspiraciones y mas conspiraciones. Ya se explicó como imposionó el submarino.
Parece una burla a esta tragedia de quienes tratan de inventar otra historia.

No aprendimos nada.

Que importa los aranceles si no tienen recursos? su poblacion es pobre, que es lo que van a importar?
Una familia promedio come porotos los 7 dias de la semana. Con un salario mensual insignificante de 30usd. Y creen que pueden importar?

Esto es solo una alfombra para tapar la mierda y miseria del modelo imperialista cubano.