Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate



  • @Litio71 Y si compran Mig 35 que vas a decir? Que están locos? Que es un gasto de recursos extraordinarios? ... Los Mirage 2000 fueron sacados del ofrecimiento, dicen las malas lenguas que llamaron de Londres. Un Miembro de la Armada, le dijeron que no le podían vender mas Exocet... porque Londres se los impide... Necesitas pruebas escritas, te la mostro el actual Ministro (Claro, para vos es trucha, raro que ni la Kai la desmintió) je!



  • @Litio71 dijo El otro dia escuche algo muy cierto, en palabras de un ex piloto de la FAA y de el ex Capitan de Aerolineas > Jorge Polanco, si se va con plata los Franceses te venden
    lo que les pidas, y eso es cierto, ahora cuando a nuestra clase política no le importa un "PITO" la defensa entonces es mas fácil echarle la culpa a los de afuera y si la cosa estuvo fea
    durante el gobierno de MM hoy con un gobierno que odia a los militares la cosa es peor
    Por eso aclare, si se quiere se puede, pero se quiere ???
    Saludosss
    Roberto

    Fenix dice: UMMMMMMMMM, es una afirmación que haces de una idea u opinión, no la haces sobre un hecho, habitual en ti. Hablemos de hechos, no de opiniones, datos, pareceres o ideas, para hacer tal afirmación. Da igual quien emita la opinión o la idea, no es un hecho. Además y por otra parte, el odio que dices tener este gobierno a los militares forma también parte de tu imaginación, necesitas crear todos esos mundos imaginarios para justificar tu persistencia en ideas obsoletas. Admitir la realidad que demuestra haber estado equivocado durante décadas es muy duro de aceptar y en este punto si que te comprendo. Como dijo el filósofo, denme un hecho y me postraré ante el.



  • @Aicke dijo : Hola amigo como va, coincido con tu vision. El miedo nos paraliza y no nos deja actuar.. Mi comentario a Teo era en referencia al miedo si, pero que le tienen los politicos, no la poblacion.

    Gracias Aicke



  • @Francois dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

    Y dale con Pernía. Realmente hay pruebas empíricas de que el ser humano es más duro que una piedra!!!! Faaaaaaaaa

    Te repito. Un comandante de un submarino TR-1700 (ya subi varias veces el enlace al video donde dice que los franceses no pueden vendernos Exocets) dijo que fue a Francia a tratar de comprar misiles SM.39 para los submarinos, pero los franceses le respondieron que no podían vendernos porque UK no los dejaba. Imaginate que si no pueden vendernos SM.39 Exocet, muchisimo menos Mirage 2000-5, no es un problema de plata o voluntad nuestra. La puerta está cerrada para nosotros y parece que no la quieren entender, más allá de lo que opine Jorge Polanco, que conduce un lindo programa sobre aviación pero me da la sensación que no está al tanto de los problemas politicos de la Argentina para accder a un SdA por parte de EEUU o Francia



  • @Aicke dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

    @Litio71 dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

    @pisciano dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

    @Litio71 dijo en Todo vuelve a fojas cero con el avión de combate:

    -Con el acotadisimo presupuesto que se tendrá para la
    defensa en los próximos años no hay que esperar algo
    fuera de serie y menos que sea bimotor por que la FAA
    ya dijo que con el presupuesto que tiene no los puede operar

    -Entonces esta ORBAT con una inversión mínima
    podría ser posible, si se quiere
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    Saludosss
    Roberto

    Tachá los Mirage 2000 de Qatar, los ingleses levantaron el teléfono a sus aliados y retiraron esa oferta

    -El otro dia escuche algo muy cierto, en palabras
    de un ex piloto de la FAA y de el ex Capitan de Aerolineas
    Jorge Polanco, si se va con plata los Franceses te venden
    lo que les pidas, y eso es cierto, ahora cuando a nuestra clase
    política no le importa un "PITO" la defensa entonces es mas
    fácil echarle la culpa a los de afuera y si la cosa estuvo fea
    durante el gobierno de MM hoy con un gobierno que odia
    a los militares la cosa es peor

    -Por eso aclare, si se quiere se puede, pero se quiere ???

    Saludosss
    Roberto

    Prenguntale a Rusia que paso con los Mistral que habia pagado entonces...

    Si no vale la pena discutir con gente que defiende algo indefendible y sin fundamento alguno… Sus argumentos se han venido cayendo a pedazos durante estos últimos 30 años…
    y si aún les quedaba alguna duda, ahí está la respuesta de KAI…Lo de ellos es tan indefendible e incomprensible (por la falta de argumentos) en un debate, que uno a veces no sabe que les puede estar pasando por la cabeza en ese momento… A excepción de aquellos que defienden su negocio y su bolsillos (lobby) y entonces y al igual que los estafadores, siempre tendrán un argumento a mano para evitar que se los señale como culpables…
    Porque luego de tantos años (mas de 30), de que nos den siempre y a último momento con las puertas en las narices….,ya no tiene sentido y además están agotados todos los argumento, si alguno quedaba en pie aun…… O sea prometer te prometen…. para tenerte atados de las narices y no vayas a buscar a otro lado, con promesas que hacen y que ellos mismos luego la retiran o te la cambian a último momento…y la jugadita (fijate la jugadita con los F-16 de Croacia), la vienen haciendo año tras año con Argentina…cuando nos llegan ofertas de F-16 (de la varias que llegaron) siempre llegan "para pinchar" otro negocio....y luego finalmente, te manda "para casa" con un par de entrenadores Texan II o con chatarra inservible como los A4M... Y la última que anuló a los Kfir Bl.60, fue también una promesa de mejores aviones, que finalmente no autorizaron...¿pero adivina que hubiera pasado si compramos Kfir...?? Pues lo mismo...te dejan firmar y pagar un contrato y a último momento, "el congreso americano" no autoriza el uso de los motores GE. J-79... lo mismo que le hicieron a España y se lo hubieran hecho a mas vendedores si hiciera falta...Y si nos dejaron llegar 5 SEM, es porque es material inservible y con 0 horas de vida, agotados, desarmados, inservibles...lo importante, es que mientras tanto te tienen entretenidos, atados y esperando con promesas que finalmente se pinchan a último momento...como en el cuento "de la buena pipa"...
    Y doy el ejemplo de Croacia para observar la jugadita desde afuera.. Croacia tenía sobre la mesa ofertas de Rusia por Mig-29 modernizados a un precio muy tentador.... (la misma oferta que a Serbia) y Gripen C/D de Suecia usados, pero en una reunión en Tel Aviv en 2017, entre Pompeo (EE.UU) , Netanyahu y Milanović, acordaron la venta de 12 F-16 modernizados por IAI…Todos saben que ocurrió finalmente…
    Y con Argentina viene ocurriendo eso desde hace muchos años, te tiran una oferta y luego se “escudan en la autorización del congreso…”
    A Menem le ofrecieron en 1990 F-16…y lo despacharon con viejos A4M navales, recauchutados y desarmados que a los 3 o 4 años, ya no volaban ni la mitad…(encima inservibles para la defensa aérea), nos la hicieron otra vez con España con sus Mirages F1M…Se la hicieron a Macri, le ofrecieron F-16 Bl.30 y le empaquetaron turbohélices Texan II…Y por si no estábamos convencidos…nos la acaban de hacer otra vez desde KAI con los FA-50…
    Me pregunto…¿Aún a algunos les queda ganas de seguir insistiendo en la OTAN…??
    Entonces (discúlpenme) muchos tienen graves problemas mentales, porque no es normal y no creo, que a un ser humano normal, luego de 30 años de que te han estado echando a escobazos, se les ocurra volver por allí e intentarlo nuevamente…



  • @Teodofredo Excelente, mejor explicado, imposible. Quién no lo quiera entender es un necio enfermo de necedad



  • Parece que el J-10C venció de forma aplastante al Su-35 en ejercicios según informa en este video

    https://youtu.be/Zb8Jnx8C-30



  • Desconfió de un vídeo con voz de loquendo. Creo que es mas propaganda China que otra cosa, que veracidad se le puede otorgar?.

    Encontré esto hace un rato, aunque no cita ninguna fuente (parece mas un deseo que un rumor o acercamiento):

    https://guarlors-ar.medium.com/argentina-será-el-primer-cliente-de-exportación-del-cazabombardero-chino-j-10-5460a9a6c9e1



  • El insistir con equipamiento estratégico proveniente de Europa o EE.UU es inviable, solo sirve para seguir perdiendo tiempo y no hacer nada, es decir, operar para que sigamos indefensos y si por casualidad nos venden algo, esta devaluado, entonces si continuamos con esa postura es suicidarnos. Entiendo que el ser humano por naturaleza, es reacio a los cambios, pero el chocar constantemente con la misma piedra, ya es ser muy optimista, eso que los espejitos de colores, los agotamos hace mucho a lo largo de nuestra historia. Es el momento de cambiar de Tecnología, porque lo que se adquiera, la doctrina actual no sirve, a no ser que sigamos comprando entrenadores y nos convertimos en una fuerza para instruir los pilotos de otros países y nos olvidemos de la defensa de nuestra soberanía.



  • Tal como dice Julio, necesitamos un “avión de combate” real y no un entrenador avanzado de combate (o sea un lift)…Si no tenemos en un principio los suficientes recursos hay que ir por un FC-1 (JF-17) que de verdad tienen armas y sistemas (radar, computadora de misión) para utilizar armas tanto navales como terrestres, porque así lo anuncia el fabricante…
    Si no tuviera esa capacidad, no pondrían en su ficha técnica el C-802A, un misil que no sirve para otra cosa, mas que ser un antibuque…
    Y si no ir por el mas pesado J-10C,obviamente con características muy parecidas al F-16 Bl.50/52 en cuanto a velocidad y capacidad de armamentos…Aunque sinceramente, creo que por el diseño de su ala (y aletas canard), creo que el J-10 (aunque como todos polivalente) es verdaderamente un avión nacido para la superioridad aérea…por eso fue hasta hace “ 2 días” el avión de punta de la defensa aérea de China…
    Si de hacer negocios con China se trata, no veo porque tenemos que ir a Rusia por Yak-130 armados…no le encuentro razón…
    Ahora se trata de traer a Tandil un avión que ocupe el lugar del Mirage III…¿Qué avión???
    Serán pocos de entrada (seguramente 12, 14 a lo sumo) y ellos tendrán que bancarse el tener que moverse por un territorio con bases lejanas entre si…(Comodoro, Rio Gallegos, Mendoza…), tendrán que ser supersónicos de verdad (mach 2) si queremos con 4 o 6 aviones a diario como máximo operativos, estén disponibles para acudir a uno de esos puntos lejanos en alguna emergencia o alerta (cada vez que un caza vuela, al dia siguiente esta en mantenimiento…)…Como dice Julio, si vamos a comprar a China el avión tiene que ser un J-10C…Hay que olvidarse de la estupidez que quería hacer Macri, porque el FA-50 era incluso “mas cortito de patas” (1.850 kim de ferry) que el M-346 /Yak-130 (2.500 km)…Ni para Uruguay les sirven los Fa-50 casi…encima sin sonda de reabastecimiento…
    Ahora bien, el día que hablemos de un sustituto de ataque para el A4AR,pueden entrar tranquilamente el M-346 o Yak-130, para ocupar ese puesto en San Luis….


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