Política Exterior de la Rep.Argentina
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@Teodofredo dijo en Política Exterior de la Rep.Argentina:
No empecé yo, con la utilización despectiva hacia algunos foristas de la palabra: "boluprogres", por lo tanto si para vos algunas opiniones son boluprogres, me pareció bueno compararlas con la opuesta bolufachos... (Y si Trump es un facista, ¿los que comulgan sus ideas, también lo son??) La verdad que queda feo la descalificación de las ideas utilizando motes despectivos.... Y yo el primero en desaprobarlo, porque cada uno es dueño de pensar como quiera...
No fue despectivo hacia foristas en puntual, fue en general hacia cierta doctrina que se ha popularizado bastante hoy en dia. Pero bueno, dejemos eso ahi, no es una dicusion que aporte mucho valor.
Primero que nada, ¿vos crees que un guardacostas norteamericano, viene solo "a pasear.."?? (¿de verdad crees que hacen 10.000 kilómetros para venir a pasear...??)
Segundo: ¿Que ZEE del Atlantico Sur administra Argentina y cual el Reino Unido desde Malvinas…?? (¿y a quien da los permisos de pesca?)A que viene entonces el guardacostas norteamericano? Tenes algun indicio o dato claro de alguno objetivo puntual en su mision, o es simplemente especulacion vacia basada en una clara inclinacion ideologica? teorias conspirativas sin respaldo no tienen mucho sentido. Y si los norteamericanso quisieran realizar algun tipo de operacion oculta sin nuestro concentimiento, quedate tranquilo que le sobran los medios para hacerlo sin tener que pedirnos permiso. Carecemos de medios para detectar y/o impedir cualquier tipo de actividad secreta que quieran realizar, duele admirlo pero es la realidad, asi que perdon si toda teoria conspirativa sobre el objetivo del patrulllero de la guardia costera me parece ridicula.
¿O sea que el principal problema de la `pesca ilegal, para vos, es China…?? Y si sacamos a los barcos chinos de allí, se acaban los problema de Argentina y el robo de la pesca ilegal para siempre…
Justificando lo injustificable. O defendemos nuestra soberania, o no lo hacemos. Desconozco si es tu caso en particular, pero creo que si es el de muchos que no dudan en golpearse el pecho cuando se trata de defender nuestra soberania de cara a EE.UU/UK pero hacen la vista gorda cuando se trata de China.
Llevamos meses por no decir años en el viejo foro subiendo y repitiendo información (desde hace rato) que nuestro problema es quien da LOS PERMISOS DE PESCA, para que China, Corea del Sur, España, Portugal, Taiwan y un largo etc, de mas de 15 o 20 países están pescando allí… Y si, además de todos estos los nombrados, también CHINA pesca en aguas “argentinas”….Pero el problema no empezó con China hace 5 o 10 años, sino que la depredación ya le tenemos desde los años 80 y 90, cuando China ni aparecía por aquí…y nos robaban de la misma manera…
La responsabilidad de proteger las aguas terrioriales argentinas, es de argentina. Punto. si alguien da permisos de pesca sobre aguas que no tienen jurisdiccion, son un papel vacio que nuestra Armada deberia de usar para sonarse los mocos mientras arrastran los barcos a puerto Argentino para ser juzgados por violar la integridad territorial de nuestro pais.
Y como llevamos diciendo desde hace rato y hasta el cansancio, que el problema no es China, ni Corea ni España, sino de quien les da permiso y les vende las licencias para pescar allí… Y ESA ES INGLATERRA… Y si les venden las licencias de pesca a los CHINOS ESPAÑOLES, COREANOS o PORTUGUESES…. Por mas que hoy echemos a los barcos chinos mañana vendrán otros detrás de estos, porque el problema no es del “chanco si no de quien le da de comer”…
Ponelo al chancho contra la pared y vemos que pasa con el que viene a darle de comer. Inglaterra se abusa de nuestra incapacidad para defender nuestro territorio, ahora bien, dudo que esten dispuestos a arriesgar un conflicto internacional con nosotros por proteger un par de pesqueros chinos. Mientras nosotros no pongamos lo que hay que poner, esto va a seguir siendo un pase libre para todos. Y si tanta buena relacion tenemos con China (y resto de los paises que en menor medida son parte de estas flotas ilegales, aunque sabemos que la gran mayoria de los barcos son de bandera china), hay que agarrar a nuestro queridos embajadores que estan comodamente cobrando salarios generosos + todos los gastos de alojamiento, comida y demas de toda su familia cubiertos por el generoso aporte de los ciudadanos argentinos, y ponerlos a laburar para que ejerzan la presion diplomatica necesaria. Capaz eso da mas resultado que golpearse el pecho al grito de "fuera yankis malos"
Entonces la solución de ahora (para vos), sería poner a EE.UU. y sus guardacostas (la1º potencia de la OTAN) a cuidar nuestras aguas… o sea como poner “LA ZORRA A CUIDAR EL GALLINERO…” (ellos lo cazan ellos lo cocinan y ellos se lo comen)...
Nunca dije eso. No busques ponerme palabras en la boca, porque yo no estoy haciendo eso con vos.
La triste realidad de nuestra situación lo da este informe europeo del 2018: https://europa-azul.es/industria-pesquera-argentina/ con un titular que lo dice todo: "La decadente industria pesquera argentina"
Estamos mas que de acuerdo en el decadente estado de nuestra industria pesquera, entre otras. Soy un fiel defensor de que el principal problema aca somos nosotros, no los americanos, ni los chinos. Es un poco lo que vengo tratando de explicar en este posteo, hasta que nosotros no pongamos los puntos, tanto dandole las herramientas a nuestra Armada, como poniendo a nuestros embajadores a justificar el sueldo que reciben de una buena vez en la vida en vez de que el puesto de embajador sea el tipico regalo politico que se reparte durante campañas para hacer arreglos, esto no va a cambiar. Creo que todos sabemos que los puestos de embajadores son fichas de regalo para arreglos politicos, siempre fue asi en nustro pais independientemente de quien gobierne, hora de tomarse la politica internacional de enserio y dejar de hacer el ridiculo.
La muestra de que hay un gran conflicto de intereses con UK (Malvinas) y la Argentina....y una superposición de quien manda allí (de quien es la autoridad legal) y que por lo tanto no haya un límite claro de quien es la zona da cada uno y ejerza un control, lo da este informe del gobierno de España (oficial): https://www.mapa.gob.es/es/pesca/temas/planes-de-gestion-y-recuperacion-de-especies/atlanticosudoeste.aspx (leelo y lo vas a entender)
El poder de disuacion es un instrumento obligatoramiente necesario para generar un cambio desde lo dilpomatico. Que motivo tienen el reino unido para hacer concesiones en su postura si hoy en dia mantener el status-quo les resulta gratis? Y de nuevo, esto no es excusa para desligar de responsabildiades a los gobiernos que permiten que buques de su bandera lleven adelante estos actos de pirateria.
Y a continuación subo una nota del diario español “El país” de 1995 (https://elpais.com/diario/1995/06/15/economia/803167230_850215.html ) hace casi 30 años (y cuando no existían los chinos), para que comprendas la importancia económica que tiene la zona, no solo para Argentina, sino fundamentalmente para los habitantes de las Malvinas, quienes administran la zona luego de los acuerdos de Madrid y porque ellos, son unos de los mas alto PBI en el mundo, incluso muy por encima de los habitantes de Gran Bretaña… (la gallina de los huevos de oro)
S no considerara de vital importancia la zona para argentina, ni me gastaria en debatir el tema. De nuevo ahi no tenemos diferencias, coincido en la vital importancia de la zna, en todo caso las diferencias las tenemos en donde focalizamos la solucion
Entonces vos propones ahora, permitir que ellos mismos (o su socio EE.UU.), sean los que vigilen con sus guarda costas nuestras aguas territoriales…Como digo mas arriba…”poner la zorra a cuidar las gallinas de los huevos de oro…”
De nuevo, nunca dije ni insinue eso. Solo dij que el acto ridiculo de golpearse el pecho por no permitir un buque de la guardia costera (no estamos hablando de un buque de inteligencia o un submarino de ataque), solo sirvio para generar conflicto dilpomatico sin ningun sentido con EE.UU, mientras no aporta nada al problema real que es la falta de control de nuestras aguas.
Y por último no tener una política enérgica y clara, con nuestros vecinos regionales, Uruguay y Chile, que han firmado acuerdos con el Reino Unido Y la gobernación de Malvinas, para servir de apoyo logísticos a estas flotas pesqueras...
Fijate que le ofrece el Reino Unido a chile y uruguay, y que le ofrecemos nosotros. Ahi vas a encontrar la respuesta a ese planteo. Nosotros no hacemos nada por nuestros paises vecinos, de hecho cerramos nuestra economia y ponemos controles y cepos ridiculos que afectan la balanza comercial con ellos, mientras les exegimos que respeten una cuesiton de soberia nuestra. Somos un vecino ruidoso, molesto, que pide mucho y da nada, desde ya que un poco de laburo fino de los embajadores del Reino Unido y una billetera gorda va a lograr mas que nosotros. O acaso aca todavia seguimos comiendonos el verso de la patria grande? Por favor, la politica internacional es un juego de poderes, no un club de campo.
Y mientras haya gente que piensa, que quitando a China de allí y poniendo una patrullera de la OTAN..., se acabaron todos nuestros problemas
Por 3ra o 4ta vez, yo no dije eso.
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No podemos compararnos con Chile y Uruguay…Argentina esta en la vereda opuesta a estos países, UK es la madre patria de Uruguay, ya que existe como nación independiente gracias a ellos y Chile fue, es y será un aliado total y sin medias tintas en el conflicto de Malvinas…
Quizás el dia que Argentina firme su renuncia al reclamo de Malvinas en un tratado final de reconociendo a la soberanía del Reino Unido en Malvinas (como el de Utrech con España o como el de Cahuenga entre México y EE.UU), ese día, tengamos un trato parecido o igual que el de Uruguay o Chile (sus aliados históricos y de toda la vida).
En segundo lugar, no me opongo a que buques o aviones militares visiten la Argentina (eso es normal en la relaciones de los países), solo que en el caso de EE.UU (por lo menos en mi caso), un buque militar por mas que sea un guarda costas, me produce disgusto toda vez que viene precedido en pocos días, de la visita de un submarino nuclear para hacer maniobras militares con su principal socio militar, Reino Unido…
Y en tercer lugar, no me parece una comparación acertada, el comparar una actividad civil (o un delito civil) de determinadas empresas de varios países (algunas con falsa Bandera), Chinos, coreanos, españoles o quien sea…con la vista de buques militares o submarinos, justamente del país que nos robó , usurpó, invadió un pedazo de territorio nuestro y que aún mantiene un conflicto con nosotros tras una guerra hace 40 años…Por lo menos yo no lo veo bien…Aunque respeto su opinión y sensibilidad y comprendo que para usted sea de total normalidad. -
Rossi se reunió con el jefe del Comando Sur y junto a su par Vizzotti recibió la donación de hospitales de campaña en el marco de la lucha contra la pandemia de coronavirus
ROSSI: “Valoramos la donación destinada a las Fuerzas Armadas para la defensa y el cuidado del conjunto de los argentinos”
El ministro de Defensa, Agustín Rossi, recibió esta mañana en el Edificio Libertador al jefe del Comando Sur de los Estados Unidos (SOUTHCOM), almirante Craig Faller, quien en representación del Departamento de Defensa norteamericano efectuó la donación para la Argentina de tres hospitales de campaña y sus respectivos equipamientos, con el objeto de avanzar en la lucha contra el COVID-19.
En el Apostadero Naval Buenos Aires, el ministro Rossi acompañado por su par de Salud, Carla Vizzotti, agradeció la entrega de uno de los tres hospitales de campaña que será operado por la Armada Argentina: “Valoramos la donación destinada a las Fuerzas Armadas para la defensa y el cuidado del conjunto de los argentinos”, expresó el funcionario.
Allí, ponderó los anuncios pronunciados ayer por el presidente de la Nación Alberto Fernández en el marco de la segunda ola de contagios: “Son medidas que acompañan los signos alentadores de crecimiento económico que transita nuestro país en este primer trimestre”.
También, el ministro reivindicó “la intensa tarea llevada adelante en la campaña de vacunación”, y aseguró: “Nuestro objetivo es tutelar la salud de toda la ciudadanía”, tras mencionar que la Argentina cuenta con una reserva de nueve millones de dosis de COVAX.
En esa línea resaltó “la colaboración de Estados Unidos para obtener más vacunas” y se refirió a la estrecha relación entre ambas naciones al recordar que “más del 50 por ciento del gasto argentino en equipamiento militar proviene de norteamérica, y allí nuestro país tiene la mayor cantidad de representantes en el mundo con tres agregados militares por cada Fuerza y dos oficinas de compra: una de la Armada y otra de la Fuerza Aérea”.
Por su parte, la ministra Vizzotti agradeció "al ministro de Defensa y a su equipo por colaborar en cada aspecto que se ha necesitado con mirada federal para asistir y organizar cada una de las actividades que se han requerido y, también, para montar estos hospitales reubicables”.
“Hoy -añadió- es un día muy importante que pone en valor la colaboración internacional y la articulación del Gobierno nacional para dar respuesta a esta pandemia que tiene un impacto muy grande en todo el mundo”. "Estos hospitales se suman a otro que recibimos con el ministro Rossi y a una política pública del Gobierno para fortalecer el sistema de salud”, concluyó.
“Desde que comenzó la pandemia SOUTHCOM ha trabajado en estrecha colaboración con sus socios argentinos”, dijo el almirante Faller, acompañado por la encargada de negocios, MaryKay Carlson, y la embajadora, Jean Manes, delegada civil del comandante de SOUTHCOM, entre otras autoridades norteamericanas. En el mismo sentido, continuó: “Juntos, hemos realizado 15 donaciones de asistencia humanitaria relacionadas con COVID para apoyar la respuesta de Argentina a esta crisis, entregando equipos de protección, suministros médicos y herramientas de monitoreo y detección”.
El equipamiento donado por Estados Unidos alcanza un importe de 3,5 millones de dólares e incluye, entre otros insumos: tres hospitales de campaña, generadores de oxígeno, equipos de búsqueda y rescate y, además, una capacitación sobre cómo maximizar el uso de estos nosocomios durante situaciones de desastre o pandémicas.
Asimismo, la agenda conjunta incluyó una reunión privada entre el ministro Rossi y el almirante Faller y, a continuación, un encuentro bilateral en el salón San Martín del Edificio Libertador, durante el cual el titular de la cartera castrense brindó a la delegación invitada una descripción pormenorizada sobre el Fondo Nacional de Defensa (FONDEF) destinado a financiar el reequipamiento de las Fuerzas Armadas argentinas.
Estuvieron presentes en la comitiva argentina la jefa de Gabinete del Ministerio, Ana Clara Alberdi; el secretario de Estrategia y Asuntos Militares, Sergio Rossi; el de Asuntos Internacionales para la Defensa, Francisco Cafiero; la secretaria de Coordinación Militar en Emergencias, Inés Barboza Belistri; el subsecretario de Investigación Científica y Política Industrial para la Defensa, Mariano De Miguel; el de Coordinación Administrativa, Leonardo Garay; y el de Asuntos Internacionales, Roberto De Luise; la subsecretaria de Planeamiento Operativo y Servicio Logístico de la Defensa, Lucía Kersul
También participaron los jefes del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas, general de División Juan Martín Paleo; del Ejército, general de División Agustín Humberto Cejas; de la Armada, vicealmirante Julio Horacio Guardia; y de la Fuerza Aérea, brigadier Mayor Xavier Julián Isaac.
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Ya me imagino la charla entre el Alte Faller y Rossi "¿Como es eso que le quieren comprar JF17 a los chinos, teniendo nosotros F-16 en venta?" ¿Y a los Rusos también? Ojo !!
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hospitales?????????carpas con algunas camillas querra decir!!!!!es como si comparara mi J-1 con un SU-30 Mki.HL
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@pisciano dijo en Política Exterior de la Rep.Argentina:
Ya me imagino la charla entre el Alte Faller y Rossi "¿Como es eso que le quieren comprar JF17 a los chinos, teniendo nosotros F-16 en venta?" ¿Y a los Rusos también? Ojo !!
https://www.zona-militar.com/2021/04/09/el-almte-faller-visito-la-ciudad-de-ushuaia/
Tambien viene a condicionar la posible financiacion de China para la construccion del Polo Logistico Antartico en Ushuaia....
3 carpas y nuestra geopolitica queda condicionada por los pensamientos coloniales de los proyankees.. -
Tres empanadas!!!
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Europa al día
Argentina rechaza pruebas con misiles de Reino Unido en Malvinasdefault
Argentina expresó este viernes (9.4.2021) su enérgico rechazo a la realización por parte del Reino Unido de ejercicios militares, incluyendo pruebas con misiles, en las islas Malvinas, archipiélago en el Atlántico sur bajo dominio británico y cuya soberanía reclama el país suramericano. "Argentina rechaza en los términos más contundentes la realización de maniobras militares, y el lanzamiento de misiles en particular, en territorio argentino ilegítimamente ocupado por el Reino Unido", manifestó la Cancillería argentina en un comunicado.
Denuncia ante Naciones UnidasPara el Gobierno de Alberto Fernández, estas maniobras constituyen una "injustificada demostración de fuerza y un deliberado apartamiento de los llamamientos" de las numerosas resoluciones de las Naciones Unidas y de otros organismos internacionales que instan a Argentina y al Reino Unido a reanudar las negociaciones por la soberanía de las islas.
Según el comunicado, el propio Ministerio de Exteriores británico informó a la embajada argentina en Londres que en los próximos días el Reino Unido realizará en el área de las Malvinas ejercicios militares que incluirán el lanzamiento de misiles Rapier. Inmediatamente después de la recepción de esa comunicación, Buenos Aires remitió al Gobierno británico una nota de protesta.
En ella, el Gobierno argentino remarcó que la persistencia del Reino Unido en la realización de ejercicios militares en el Atlántico sur contraviene la resolución de Naciones Unidas que insta a ambas partes a que se abstengan de adoptar "decisiones unilaterales que entrañen la introducción de modificaciones en la situación mientras las islas están atravesando por el proceso de negociación" recomendado por el organismo.
Según Argentina, la presencia militar en el área y el lanzamiento de misiles contradicen también otra resolución de Naciones Unidas que insta especialmente a los Estados "militarmente importantes" a que respeten "escrupulosamente" la región del Atlántico sur como zona de paz y cooperación, en particular mediante la reducción y eventual eliminación de su presencia militar en esa región. "En ese sentido, la alegada condición defensiva de la base militar británica en el Atlántico sur no solo es totalmente injustificada sino que también representa una amenaza para toda la región", afirmó el Gobierno argentino.
Argentina indicó, por otra parte, que, en el marco de las obligaciones en materia de seguridad de la navegación en el Atlántico sudoccidental, una vez que se cuente con la información precisa sobre la fecha del lanzamiento de misiles, el Servicio de Hidrografía Naval argentino emitirá un radioaviso náutico informando sobre el desarrollo del ejercicio militar. A su vez, el Gobierno argentino anticipó que denunciará la situación ante la Secretaría General de las Naciones Unidas y ante la Organización Marítima Internacional.(efe)............por un lado le dan mermelada...que digo...carpas con camillas y por el otro la perfida albion les enseña los dientes....que diran los USA......lover.
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Se le ríen en la cara a las resoluciones Naciones Unidas, solo lo usan cuando quieren justificar algúna acción, bloqueo o ataque a pais rebelde. Después todo lo que sea alguna resolución hacia ellos les resbala.
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El sistema mundial, obviamente armado y moldeado a lo largo de los siglos por UK para someter al %95 del globo. El sistema esta hecho y aceitado para que lo cumplan los demás, no ellos. Sino que alguien me explique como un pais que es una isla insulsa sin nada, escaso de todo recurso (agua dulce, minerales, hidrocarburos, bosques, selva, grandes latifundios de tierras fértiles etc) viven mucho mejor que si los tuviera??? Tan simple como que ellos imponen las reglas en el planeta para que todos las obedezcan menos un grupito de 5 piases. Ósea 5 piases someten y saquean al mundo entero que someten con sus reglas y leyes...
Recuerden la milenaria frase que dice que las leyes están para que las cumplan los debiles....
Lamentablemente el Atlántico Sur, la Antártida, islas circundante y nuestra Patagonia esta en los planes de ellos para el futuro próximo