El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina

[caballito]

hay que sumar el tema logística en todo planteamiento, el punto mas fuerte del j10 era que su motor era el mismo que los j15/su27 etc, por eso no era de mi agrado el jf17 además de seguir la sugerencia de bimotor, por ser mas segura, pero el argumento financiero prevalece por el monomotor.
Si se logra el FC17 reitero, entonces vayamos por otros items a completar que no es menor como el armamento de largo alcance, tanqueros o AEW, eso si garanticemos fc17 como fabrica de churros

[Teodofredo]

Yo veo un cierto paralelismo con la situación de hace 10 años atrás y que finalizó en el 2015 con la elección (frustrada) de la dupla Kfir / Gripen NG...Creo que ahora se intenta volver con una idea parecida, (si se traen en primera instancia JF-17) una primera tanda de aviones para usar de manera rápida (2 o 3 años) y una segunda inversión de un caza superior en 8 o 10 años (en el 2014 era el Gripen NG, con partes argentinas y brasileñas de Embraer/FAdeA) y ahora prodría proyectarse en los Chegdu J-10C o Sukhoi Su-75...
Los primeros (JF-17) serían para tenerlos de forma bastante rápida (como se pensaba con los Kfir en el 2015)...Y con los segundos (como ocurría con los Gripen NG), un proyecto a 10 años (en el caso del Gripen me acuerdo que se hablaba del 2025 o 2026)...ahora se habla de que los Sukhoi pueden estar disponibles para el 2028 a 2030...
Y otra coincidencia, es el grado de adaptación / asimilación de la logística e infraestructuras para el JF-17, casi se pueden usar las bases como están, pero en le caso de aviones mas complejos y tecnología superior (como ocurría con el Gripen y ahora con un J-10C) habría que invertir muy fuerte en infraestructuras y aeródromos....Veremos que pasa...

[zonca]

https://www.ambito.com/politica/china/reitera-oferta-equipar-las-fuerzas-armadas-argentinas-n5303212

China reitera oferta para equipar a las Fuerzas Armadas argentinas

22 Octubre 2021 - 00:01
Recordó a Jorge Taiana disposición de vender caza supersónico JF-17 Thunder para la Fuerza Aérea.

Por Edgardo Aguilera
Los ministros de Defensa de China y Argentina se comprometieron a reforzar la cooperación y trabajar juntos para fomentar las relaciones bilaterales. Jorge Taiana y su par de la República Popular China, Wei Fenghe conversaron ayer por más de una hora durante un encuentro virtual.

Es la segunda vez que el funcionario chino tiene un mano a mano con un titular de la defensa argentina, en 2019 fue recibido por el macrista Oscar Aguad. En la videoconferencia repasaron: el diálogo y la cooperación militar, intensificar las visitas mutuas entre las autoridades de Defensa y altos mandos castrenses, el intercambio profesional en materia de instrucción militar, la capacitación de personal, las Operaciones de Mantenimiento de la Paz, y la Ciencia y Tecnología.

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Ejes consensuados en encuentros anteriores que a raíz de la pandemia se vieron postergados y ahora se busca darles nuevo impulso. El Consejero de Estado y ministro de Defensa, general Wei Fenghe reiteró el programa de planes anuales de intercambio y cooperación en capacitación militar en distintos espacios de formación, principalmente en los respectivos centros de adiestramiento para el mantenimiento de la paz y en las universidades de la defensa. Taiana expresó agradecimiento del país por la ayuda y el apoyo prolongados de China durante la emergencia del covid-19. El gigante asiático donó en 2020 un hospital móvil y dos toneladas de equipos que usaron las fuerzas armadas en la emergencia viral.

De las donaciones y agradecimientos mutuos se pasó a temas más concretos de equipamiento militar. Fenghe reiteró la disposición de China para proveer el caza de superioridad aérea, Thunder JF-17 Bloque III a la Fuerza Aérea fabricados por la Chengdu Aircraft Industry Corporation y el vehículo blindado multirueda (8x8) al Ejército. Taiana, en modo diplomático aclaró que no se ha expedido acerca de la compra de aviones supersónicos de ningún origen y se encuentra en la etapa de evaluación técnico-económica y financiera.

Una frase que no alcanza para remontar la inclusión con nombre y apellido del aparato chino en el proyecto de la ley de Presupuesto Nacional 2022 y la toma de crédito por 664 millones de dólares para esa operación de compra. Hay un pendiente en la oferta, qué grado de participación tendría la Fábrica Argentina de Aviones (FAdeA) y el conjunto de pymes del sector aeroespacial tal como pregonó Taiana en el 80 aniversario de Fabricaciones Militares: “consolidar la red industrial tecnológica de la industria argentina”.

Quedaron fuera temas de perfil geopolítico. Uno supondría que Taiana como excanciller lee la defensa y la política exterior y sus interacciones con el interés nacional. Sí se mencionó un quid pro quo, apoyo por Malvinas y reunificación pacífica de Taiwán a China. Soslayó Taiana un asunto atinente a la Defensa que tiene a China, Corea del Sur, España y Taiwán bajo la lupa del ministerio de Relaciones Exteriores y de la subsecretaría de Pesca de la Nación. Es la problemática de la Pesca Ilegal, No Declarada y No Reglamentada (INDNR). Capturas de especies de alta migración y transzonales; el calamar illex y la merluza hubbsi, fuera de la ZEE, en su inmediata proximidad, sin el control nacional y sin regulaciones que protejan los recursos.

Defensa a través de la Armada lleva a cabo el control de espacios oceánicos soberanos, resguardo de recursos marítimos, del lecho y aún en los territorios de proyección soberana como lo es la Antártida. Ayudaría conocer cuántos pesqueros chinos operan en la milla 201, la identificación, los datos de movimiento previstos en la zafra y los volúmenes de captura y su trazabilidad.

Es una forma de cooperación militar bilateral que facilitaría las operaciones de patrullado, vigilancia y control del mar a cargo de la Armada Argentina. El naufragio del ARA San Juan sucedió cuando mientras cumplía tareas de identificación de buques que operan fuera de la milla 200. Uruguay, un nuevo engarce en el problema, vio hace años la punta del ovillo geopolítico vinculado con los recursos pesqueros del Atlántico sur.

Está desarrollando un complejo portuario en Montevideo (puerto Capurro) con facilidades específicas para las flotas extranjeras que faenan en ésa área marítima de influencia argentina, principalmente los centenares de navíos de bandera china. Montevideo ha sido señalado por organismos internacionales como facilitador y sostén logístico de pesqueros que practican la pesca INDR en caladeros del Atlántico sur. La semana pasada Taiana se reunió con su par uruguayo Javier García Duchini en el salón San Martín del edificio Libertador, el tema no se incluyó en la agenda.

[A Former User]

Por mas que China o Rusia reitere la oferta la respuesta política in eternum es siempre la misma se esta evaluando diferentes alternativas. La evaluación mas larga de la historia del planeta tierra!!!!

[patria1982]

@francois es que el tema no es un VBCR o un generacion 4++,es que al resolver por ese lado se establece un cambio de paradigma con alcances geopoliticos y geoestrategicos y en definitiva en el tablero planetario somos una pieza de negociacion tal cual ukraine para USA con rusia,el dia que veamos F-35 con los colores de la fuerza aerea de ese pais tendremos de regalo 100 SU-3/ nosotros

[marioc]

El tema que ya sabemos lo que podemos comprar n o hay mucha vueltas que dar pero parece que nos gusta marear la perdiz. Se va acabar este gobierno y si se cambia de signo empezaremos de nuevo girar la perinola y asi espero que no sea tarde.

[Darwin]

Es muy probable que este gobierno pierda las elecciones de noviembre, luego le quedan 24 meses hasta la próxima elección. Van a gastar un dineral de plata en aviones de combate que no van a ver volar (no pueden cortar cinta)? O van a seguir con el "plan platita" y comprar cosas que puedan mostrar como gestión "cortando cinta".
No es lo mismo mostrar un contrato con CATIC por aviones de combate, que ir botar un nuevo barco a Tandanor o mostrar 10 nuevos camiones para el Ejército. Creo que el FONDEF se va a volcar de lleno a la industria nacional y quedará muy poco para gastar en dólares, excepto los aviones logísticos (Huron / Saab340) y helicópteros (reemplazo Lama /Sea King) que está planeado incorporar y pueden llegar dentro de esta gestión.
Espero que esta visión política del asunto no prevalezca, pero tantas vueltas que dan para decidir entre dos únicas opciones, me genera muchas dudas.

[pisciano]

¿Y desde cuándo la compra de un caza es el centro de atención de una campaña electoral?
Pero siii claro, es la preocupación del ciudadano de a pie de todos los días.

El otro dia estuve en la cola del súper y escuchaba la conversación de dos señoras y una le decía a la otra " Che, que van a comprar al final, F-16C o JF-17 block III?"
"Para mí que el JF-17 block III porque viene con radar AESA y misiles PL-15" saltó en el medio un repositor en ese momento...
Están todos pendientes del tema, el país en vilo

[Darwin]

@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:

¿Y desde cuándo la compra de un caza es el centro de atención de una campaña electoral?
Pero siii claro, es la preocupación del ciudadano de a pie de todos los días.

El otro dia estuve en la cola del súper y escuchaba la conversación de dos señoras y una le decía a la otra " Che, que van a comprar al final, F-16C o JF-17 block III?"
"Para mí que el JF-17 block III porque viene con radar AESA y misiles PL-15" saltó en el medio un repositor en ese momento...
Están todos pendientes del tema, el país en vilo

Parece que olvidan lo que uds mismos escriben.
Si el gobierno comprar aviones de combate hoy, saldria en la primer plana de Clarin y Nacion diciendo "El gobierno compra aviones de combate por XXX miles de millones de dolares"
Y entonces seria foco de debate en todos lados, o me equivoco?

[Fenix]

El gobierno y la oposición son parte de lo mismo., defiende la misma estructura de país colonial por acción de políticas coloniales como lo ha hecho la oposición o por omisión de políticas nacionales como lo esta haciendo el oficialismo. No quiero decir que sean lo mismo, la oposición y el gobierno, lo que digo es que ambos son funcionales al estado colonial.