Ministerio de Seguridad
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@pisciano dijo en Ministerio de Seguridad:
Son 3 estructuras burocráticas de mucho gasto.
3 edificios centrales- Departamento Central de Policía (PFA)
- Edificio Centinela (GNA)
- Edificio Guardacostas (PNA)
Agregando SPF y PSA son 5 contratos de mantenimiento de los 5 centros de cómputos que tiene cada fuerza con contratos de alquiler de hardware y soporte técnico que los 5 hacen lo mismo. Calcular en 5 o 6 millones de dólares cada contrato de arriendo de equipos.
Si se concentrará todo en un edificio como alguna vez se pensó en un Pentágono argentino.
La PNA debería ser absorbida por la ARA. Ese era el proyecto que presentó Horacio Jaunarena al Congreso que fue rechazado en el 2001 por razones ideológicas ya que decían que le daban funciones de seguridad interior a las FFAA. Y eso que en ese momento el Ministerio de Defensa tenia un presupuesto del 1,27% del PBI, unos 8000 millones de dólares de entonces. Y no le alcanzaba.
La PFA y la GNA compiten entre sí y debería ser una u otra. La GNA fue creada por el Ejército para custodia de la frontera, pero los gendarmes se fueron expandiendo invadiendo jurisdicciones que eran de otras fuerzas y hoy en día esta totalmente desnaturalizada su misión desde que fue creada
El problema no es de las FFSS Federales, es de las políticas de seguridad como conjunto integral.
El narcotráfico demostró de manera sobrada que no hay ni comisario, ni general, ni almirante que se aguante un cañonazo de un millón de dólares o amenazas a su familia (el famoso "plata o plomo" de Pablo Escobar).
A eso, que es un problema global, se le sumó los problemas estructurales de las fuerzas de seguridad en Argentina con sus particularidades.
Cuando regresó la democracia y se juzgó a los militares muchos integrantes de las fuerzas armadas fueron presos o dados de baja, mientras que en comparación los integrantes de las policías provincias y federal salieron bastante indemnes lo que les dió una primera capa de impunidad.
Así fue como empezamos a ver las bandas policiales dedicadas a secuestros de alto perfil, o a enganchar policías en causas narco.
La ventaja de las policías frente a los poderes políticos es que a los gobiernos se los Vita cada cuatro años pero la carrera policial sigue.
Cada gobierno que asume el gobierno de cualquier provincia o de la nación se encuentra con una fuerza policial perforada por la corrupción por todos lados y muy reactiva a cualquier política de transparencia.
Y hubo intentos de distinto tipo y color para ordenar a las policías desde el regreso de la democracia. Desde duhalde dándole a Arsalanian la autonomía de crear la "Policía Bonaerense 2" como fuerza paralela, hasta los gobiernos de Kirchner y Macri mandando gendarmería y prefectura a los barrios en los que querían disputarle el control territorial a la federal o a la bonaerense.
Para poner un ejemplo concreto de la gravedad del problema. Hoy la bonaerense tiene alrededor de cien mil efectivos, lo que representa más que la suma de las tres fuerzas armadas, dispone de una estructura de inteligencia más eficiente y capaz que la propia Side y su sistema de conducción ha demostrado ser autónomo de todos los gobiernos desde 1983 hasta acá.
Cuando asume el nuevo gobernador de turno le acercan la carpeta con todo lo que saben de él. Y si eso no es suficiente empiezan las demostraciones de fuerza conocidas como "te tiro un muerto", y si eso no afecta al gobernador de turno si empieza a traerle problemas a los intendentes en donde aparecen los muertos o donde de repente aumenta el robo de autos, y esto intendentes empiezan a pedirle al nuevo gobernador que "arregle".
Y aún si a pesar de todo eso el gobernador de turno insiste puede tomar medidas drásticas, como pedirle a gobierno nacional que mandé gendarmería y prefectura. Pero eso dura un par de semanas. En cuanto los gendarmes y prefectos se asientan en el territorio aparece que negociación de "plata o plomo" y se acaba el debate sobre quien controla eso.
Y pongo el ejemplo de la bonaerense porque es el más próximo. Pero veamos como están las policías de santa fe o Córdoba, o las de otras provincias.
Recomiendo lectura de "la secta del gatillo" de ragendorfer.
Una vez en una charla con dos o tres máximas autoridades militares preocupadas por el fenómeno me explicaban que lo único que argentina no podía hacer era meter a las FFAA en contra del narco, porque a las tres semanas el narco controlaría todas las FFAA.
No es un problema de si las FFSS tienen estructuras redundantes. El desafío es como se construyen políticas de seguridad lo más impermeables al delito organizado que se pueda.
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Habrá que ver cuando EEUU empiece la guerra contra los carteles mexicanos cuanto resisten los norteamericanos a los cañones de millones de dólares y si es o no efectivo el uso de las FFAA para combatir a los narcos (ahora terroristas)
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@pisciano dijo en Ministerio de Seguridad:
Habrá que ver cuando EEUU empiece la guerra contra los carteles mexicanos cuanto resisten los norteamericanos a los cañones de millones de dólares y si es o no efectivo el uso de las FFAA para combatir a los narcos (ahora terroristas)
EEUU no utiliza sus FFAA para combatir el delito fronteras adentro.
Y cuando EEUU dijo que le iba a "hacer la guerra al narco" nunca resolvió nada. Miremos el plan Colombia, o como prosperaron los carteles en México a pesar de que los gobiernos mexicanos le dieron 30 años de carta blanca a la DEA.
A lo sumo ayudan a amasijar o meter preso a algún gerente local del negocio, como Escobar o el Chapo, pero al negocio de verdad no lo tocan nunca.
Los EEUU son conscientes de la facilidad del narco para corromper organizaciones. Por eso no meten a sus propias FFAA en el combate al narco. Los pueden usar para alguna logística o una operación concreta como apoyo, pero no les dan tareas de policía ni de casualidad.
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@pisciano dijo en Ministerio de Seguridad:
Hago una pregunta al foro a partir de este pensamiento en voz alta.
Es necesario contar con 3 Fuerzas de Seguridad?
EEUU tiene solo el servicio de Guardacostas como.fuerza de seguridad. El FBI es una policía de investigaciones y con algunos grupos tácticos
Acá tenemos GNA, PNA y PFALuego de haber vivido casi dos décadas en EEUU, debo corregirlo: EEUU tiene 50 fuerzas de seguridad además del servicio de Guardacostas, esto es, una Guardia Nacional en cada estado equivalente cada una de ellas a nuestra Gendarmería (son fuerzas militarizadas que actúan fronteras adentro, a diferencia del US Army, Navy, Air Force, y Marines, que no lo pueden hacer).
Saludos
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Parte importante del negocio de la droga es que sea proscripta. Sin proscripción, regulada por el Estado pasa el negocio a los laboratorios, pero por lo menos sin el sistema de cárteles que genera tantas muertes en las calles. Así se elimina también la necesidad de lucha de las fuerzas de seguridad.
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@Planeador dijo en Ministerio de Seguridad:
Parte importante del negocio de la droga es que sea proscripta. Sin proscripción, regulada por el Estado pasa el negocio a los laboratorios, pero por lo menos sin el sistema de cárteles que genera tantas muertes en las calles. Así se elimina también la necesidad de lucha de las fuerzas de seguridad.
Hay muchas experiencias en ese sentido con suerte bastante dispar de hecho los que más avanzaron después retrocedieron. Tema bastante complejo.
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@Julio-Ricardo-Mosle dijo en Ministerio de Seguridad:
@Planeador dijo en Ministerio de Seguridad:
Parte importante del negocio de la droga es que sea proscripta. Sin proscripción, regulada por el Estado pasa el negocio a los laboratorios, pero por lo menos sin el sistema de cárteles que genera tantas muertes en las calles. Así se elimina también la necesidad de lucha de las fuerzas de seguridad.
Hay muchas experiencias en ese sentido con suerte bastante dispar de hecho los que más avanzaron después retrocedieron. Tema bastante complejo.
Cuando se legalizó la comercialización del alcohol no se terminó con los borrachos, ni con los accidentes de tránsito con conductores que circulan borrachos con muertes y heridos, ni con las bebidas adulteradas, ni con las coimas a los funcionarios responsables de autorizar habilitaciones, ni muchas deficiencias más del sistema. Lo que si se logró es reglamentar y a través del tiempo crecieron grandes empresas vitivinicolas que producen buenos vinos, que exportan y pagan impuestos, que la gente bebe porque quiere y no por qué sea incentivada subrepticiamente porque interesa tener "soldaditos" que sirven al negocio clandestino de pocos. También son absolutamente excepcionales los casos de aquellos que por conseguir dinero para emborracharse, roban y matan.
La droga manejada por los laboratorios que ofrezcan su producto como una medicación para aquellos que hoy son drogadictos, bajo el control de los medicos y las obras sociales, eliminará de cuajo dos cosas importantes: la primera la existencia de los carteles y toda su estructura mafiosa y de ejército de distribuidores y lo segundo, la eliminación del "incentivo" a utilizar la droga porque ya no será negocio para nadie, salvo el legal para los laboratorios bajo control estatal.
Prohíbe algo y verás que de ello sale algún buen negocio para alguien.
Si la introducción y comercialización de las drogas sale del ámbito clandestino prohibido, en pocos años será un mal recuerdo y los Sistemas de Seguridad deberán dedicarse a otra cosa. Que como humanos que somos ya nos encargaremos en inventar, para el beneficio de pocos.
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Y para responder en concreto al cuestionario del presente thread, y siendo neofitos en el tema, me parece que la cuestión no pasa por lo económico, en el sentido de establecer una sola Fuerza de Seguridad porque seguramente la problemática es distinta que debe ser tratada en forma distinta. Lo que si creo que debería existir - y probablemente exista - es una conexión virtual entre todos los organismos donde confluya toda la información, operada por inteligencia artificial que se anticipe a los potenciales movimientos criminales que le permitan a las Fuerzas de Seguridad - conforme su competencia- neutralizar dicha acción criminal.
En este punto si creo que debería unificarse toda la logística para que el Ministerio de Seguridad pueda fijar su estrategia de acción.
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@SButler dijo en Ministerio de Seguridad:
@pisciano dijo en Ministerio de Seguridad:
Hago una pregunta al foro a partir de este pensamiento en voz alta.
Es necesario contar con 3 Fuerzas de Seguridad?
EEUU tiene solo el servicio de Guardacostas como.fuerza de seguridad. El FBI es una policía de investigaciones y con algunos grupos tácticos
Acá tenemos GNA, PNA y PFALuego de haber vivido casi dos décadas en EEUU, debo corregirlo: EEUU tiene 50 fuerzas de seguridad además del servicio de Guardacostas, esto es, una Guardia Nacional en cada estado equivalente cada una de ellas a nuestra Gendarmería (son fuerzas militarizadas que actúan fronteras adentro, a diferencia del US Army, Navy, Air Force, y Marines, que no lo pueden hacer).
Saludos
Las Guardias nacionales no son fuerzas de seguridad. Son fuerzas militares bajo el mando del gobernador del Estado y se usan para casos excepcionales para restablecer el orden, casos de conmoción interna, no combaten el delito común, además para combatir en caso de conflicto
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Y pueden ser convocados para combatir en el exterior, como fue en Irak. En ese caso pasa a ser subordinados del Presidente de la nación. Pero solamente en Ejercito y Fuerza Aérea. La Marina no utiliza las guardias nacionales para sus misiones internacionales. En ese caso utilizan sus propios reservistas.
