El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina
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El rafale cumple todos los requisitos de la FAA menos uno, el precio
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Muchachos, lo único que tira el Rafale (y el M2000) lo fabrica MBDA. BAE tiene el 37.5% de MBDA.
No hay armamento para nosotros, los que fuimos a la guerra contra UK, para ningún avión francés, al menos no armamento moderno, porque sería ir a comprárselo a los ingleses.
Pueden mirarlo en la página de la empresahttps://www.mbda-systems.com/about-us/
A nosotros no nos sirve un Rafale estándar. Nos serviría, hipotéticamente, lo que le ofrecieron a Colombia, es decir, cambiar todo el armamento.
Pero eso encarecería un avión ya de por sí caro de adquirir, caro de mantener, y que tiene una lista de espera en entregas para extranjero de unos 5 años...
Cero chances.
No cumple con el requerimiento de que esté libre de vetos. Libre de vetos es para la plataforma, para la aviónica y para el armamento. Y el armamento estaría más condicionado que el del F16. -
Buenas....
Hay ciertas cosas que lindan con la fantasía...
Por un lado, sabemos fehacientemente que todas estas adquisiciones son habilitadas a través de una herramienta llamada FONDEF.
Sabemos perfectamente que esta herramienta, está concebida como una solución a largo plazo para el reequipamiento y la modernización de las fuerzas armadas.
Sabemos a ciencia cierta, que la capacidad del FONDEF de erogar dinero está sujeta a condiciones volátiles, como es la aprobación del presupuesto corriente, diferente a otros países, donde el dinero para las FF.AA. surgen de herramientas asociadas a un porcentaje de alguna explotación particular, como por ejemplo: en Chile es un porcentaje fijo de los ingresos por exportación del Cobre.A qué voy con todo esto?
El enfoque realista, NO es meternos en un gasto gigante, financiado a 30 años, que se come las futuras (y por lo tanto, aún no aprobadas) partidas del FONDEF.
El enfoque posible, es comenzar a recuperar capacidades bajo un esquema de adquisiciones programadas y, por consiguiente, ir acercándonos al esquema de modernidad que necesitamos para estabilizar la balanza dentro del continente (Sudamérica, para ser más precisos)
Y siento que pensar en RAFALES es como matar hoy, las partidas presupuestarias del FONDEF para los próximos 10 o 20 años..... Y una vez que compraste el bicho, tenés que mantenerlo, volarlo y no entremos en temas de infraestructura porque ahí nos fuimos a la utopía total.
Entonces, bajo el esquema actual/real.... vale la pena pensar en un caza medio de 140 Millones?
Abrazos.
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Va a sonar el despertador.
Francia no nos va a vender Rafales... -
Hola @JDA_Arg
La plata para el multirol esta / estaba asignada en el presupuesto, separada del FONDEF.
Que lo hagan realidad es otro cantar...
saludos -
@marcoaurelio dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Va a sonar el despertador.
Francia no nos va a vender Rafales...Pero antes de que suene el despertador, seria bueno "seguir" de cerca los avispones de Kuwait, total no cuesta nada...
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@alexdg dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Hola @JDA_Arg
La plata para el multirol esta / estaba asignada en el presupuesto, separada del FONDEF.
Que lo hagan realidad es otro cantar...
saludosTema complicado por ilegalidades varias...
La ley del Fondef ordena expresamente que dichos Fondos son separados de las partidas presupuestarias del Ministerio de Defensa y las FFAA.
FONDO NACIONAL DE LA DEFENSA
Ley 27565Artículo 4°- Constitución e integración del fondo. Recursos. El Fondo Nacional de la Defensa estará integrado de la siguiente forma:
- Con el CERO COMA TREINTA Y CINCO POR CIENTO (0,35%) del total de los Ingresos Corrientes previstos en el Presupuesto Anual Consolidado por el Sector Público Nacional para el año 2020, el CERO COMA CINCO POR CIENTO (0,5%) para el año 2021, CERO COMA SESENTA Y CINCO POR CIENTO (0,65%) para el año 2022, hasta alcanzar el CERO COMA OCHO POR CIENTO (0,8%) para el año 2023, manteniéndose este último porcentaje para los sucesivos ejercicios presupuestarios.
Este aporte es independiente a los recursos que sean asignados al Ministerio de Defensa y a las Fuerzas Armadas en el presupuesto nacional.
https://www.boletinoficial.gob.ar/detalleAviso/primera/235602/20201001
PERO, el JGM todos los años ha emitido resoluciones que dicen:
PRESUPUESTO
Decisión Administrativa 4/2023
Art. 3 Establécese que la totalidad de las asignaciones presupuestarias destinadas a financiar gastos de capital y adelantos a proveedores y contratistas de la jurisdicción, entidades y empresas que operan bajo la órbita del MINISTERIO DE DEFENSA, que para el Ejercicio 2023 se contemplan en la distribución de gastos del artículo 1° de la presente medida, integran el Fondo Nacional de la Defensa (FONDEF).https://www.boletinoficial.gob.ar/detalleAviso/primera/279351/20230110
Más ilegal no viene, pero tirar humo sirve.
Cabe destacar que la suma de Presupuesto de defensa más Fondef, hoy implica menos porcentaje del PBI que solo el presupuesto de defensa ANTES de la creación del FONDEF.
Explicado en gran parte por la típica costumbre de presupuestar cosas que no se ejecutan y para muestra mirar cuantas veces estuvieron presupuestados los cazas, los blindados a rueda, los helos medios, los helos de alta montaña, el buque polar, etc.
Los valores de los últimos tres años de autorizaciones de crédito público para la defensa, rondaron los 1000 millones de dólares anuales. Casi nada de eso se adquirió se reasignaron partidas y surgieron compras menores pero muy promocionadas.
Las autorizaciones de crédito público para la compra de cazas en los últimos dos años:
Presupuesto 2021 450 millones de dólares a pagar en 3 años
Presupuesto 2022 664 millones de dólares a pagar en 3 años
Presupuesto 2023 0 pesos para cazas supersónicos (ya anunciado por el presidente)En ambos casos aprobado, el primer año por el congreso el segundo por DNU, por lo que a fines del 2022 estarían aprobados y devengados 372 millones de dólares, de los cuales sabemos que no existe nada, y en 2023 no se presupuesto nada para la compra de cazas.
Eso es una realidad.
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Ofrecen a la Republica de Congo FC-1 (JF-17) y tambien la posiblidad de J-10
Podria ser nuestro camino tambien
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Agarrados como estamos, hay que ver si los chinos nos quieren algo muy sensible... Ante un apriete de USA, acá le dan las llaves de las bases, los aviones, los arsenales, al grito de "mirá lo que quieras, campeón"...
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Si bien el Rafale lo fabrica Dassault, una empresa que se ha caracterizado por incumplir los contratos con sus clientes (los mas resonantes son la India y Grecia); Francia tiene firmado, ratificado y extendido los tratados de Lancaster House. Es un caza genial que fuera de mi gusto pero llegamos tarde. Desde 2010 a esta parte olvidence de los aviones Franceses, por dichos tratados!
Todo el armamento inteligente o de misiles del Rafale es fabricado por MBDA (BAE Systems) y dentro de EADS la división Aérospatiale-Matra Missiles ( ex Matra BAe Dynamics y British Aerospace Dynamics) es en definitiva una división completa de MBDA, que cierra el circulo de armas avanzadas. Pero igualmente
MBDA no requiere tener mayoría de acciones para decir NO.
El tema de los tratatos de Estado a Estado que regula la venta de armamento que no pueda perjudicar a su aliado es que dirá que NO. Pueden vendernos Mirage F1 y Mirage 2000 obsoletos para desfile, pero olvidarce de un SDA como el RAFALE para la FAA o el COAN armados con MBDA MICA ; MBDA Meteor ; MBDA Storm Shadow y el actual MBDA Exocet.
Se requiere de mucha suerte y otros factores para soñar con un Rafale F1 descafeinado de sensores y Magic II, y contemplar el costo de manteniento del Frances Bimotor... a penas podemos mantener una docena de A4-AR, las opciones viables hoy estan en la mesa entre el F-16 y el JF-17
