@fernando-l7d dijo en IA-63 Pampa / Presente y Futuro:
@checho32 dijo en IA-63 Pampa / Presente y Futuro:
@fernando-l7d dijo en IA-63 Pampa / Presente y Futuro:
@checho32 dijo en IA-63 Pampa / Presente y Futuro:
@fernando-l7d dijo en IA-63 Pampa / Presente y Futuro:
Los estudios están hechos desde la época de Lockheed Martin, hace como 20 años... y la respuesta es SI.
Incluso antes de que se lo remotorizara y antes de que existan los radares AESA. De hecho, los estudios estaban hechos para albergar radares de barrido mecánico como el APG-67 y el FIAR Grifo-80, mas pesados y que por su propia naturaleza necesitan motores para mover la antena.
De mas esta decir que cuando hablamos de un radar AESA para el Pampa no hablamos del APG-79 del Super Hornet, sino un radar liviano.
Aqui las propuestas de Lockheed Martin y Leonardo para equipar al Pampa con radar
https://www.fullaviacion.com.ar/2020/09/05/vestir-al-ia-63-pampa-iii/
Esta todo pensando y calculado ya... solo falta (pequeño detalle) ponerlo en práctica. No hay que inventar nada.
Estás confundiendo lo que dije, un radar AESA Militar requiere una generación de energía para hacer funcionar el radar y el equipamiento anexo para refrigeración que el motor del Pampa no puede producir según tengo entendido. Lo que es distinto a decir que el Pampa no pueda llevar ningún radar.
Eso lo podés ver en el caso de los Kfir el radar Elta 2032 con su antena más grande alcanza un consumo de 2,5kva, el Elta 2052 arranca en su antena más chica de los 3,25kva pero puede alcanzar hasta 10kva en su máximo de antena. En promedio los Colombianos dicen que en el terreno consume el doble el nuevo radar AESA.
Si logramos un radar AESA de prestaciones militares, pequeño y de bajo consumo, rápidamente pasaríamos a poder conseguir muchísimos más avances militares.
No existen los radares AESA civiles. Sean livianos para un avión de ataque ligero o de altas prestaciones para un caza, todos los AESA son militares. Brasil tiene pensado colocar un AESA liviano para el Super Tucano y que este lo lleve en un contenedor en un soporte subalar.
El radar que propone INVAP es un radar liviano y para el cual, de mas esta decir que se ha realizado todo el cálculo previo para el Pampa. Es decir "customizado a las necesidades y espacio del IA 63", tal como se detalla en la nota de Full Aviación.
Estamos hablando de información oficial y no lo que uno pueda tener entendido.
Por otro lado, los radares de barrido mecánico consumen mucha mas energía y son mas pesados, con mas partes móviles y servomotores electricos para mover la antena y que esta barra.
Aún asi, hasta el Elta 2032 podría ir en el Pampa sin problemas, de más esta decir que con una antena mas pequeña y de menores prestaciones, pero esta confirmado por la propia empresa. Lo mismo con el APG-67 y el Grifo-80, como ya dijimos.
Mala expresión la mía por Aesa Militar en realidad debí (o quise) decir, radar Aesa para un pequeño avión militar. El radar AESA claramente tiene un mucho mayor consumo energético a un radar tradicional. Y lo que pierden por menores servomotores lo cagan con sistemas de refrigeración. No existen entrenadores de la categoría del Pampa con radar Aesa, porque usan motores que suministren la potencia necesaria. Tampoco entran en tamaños como para el cono del Pampa, recordemos que los estudios para introducirle pequeños radares tradicionales eran con modificación del cono al máximo posible, en radares sin refrigeración y con bajo consumo.
El APG-67 tiene un consumo máximo algo superior a 2Kva , se refrigera por aire, y pesa 80kg.
El Grifo-E siendo de los AESA más chicos, arranca el consumo de 3,7Kva y 105kg, siempre con la antena más pequeña posible para ese radar.
Demasiado para el Pampa, por tamaño y como dije por la producción de energía que el motor del Pampa no tiene.
Realmente si tenemos capacidad de hacer de tan pequeño tamaño, peso y consumo, estaríamos a muy poco de desarrollar aeronaves de altas prestaciones, como se sabe hay más fabricantes de cazas que de radares, y de radares dopler motorizados que radares Aesa para cazas.
No es desmérito de Invap, son las limitaciones del Pampa. A Invap personalmente le tengo más fe para radares Aesa de buques que son más similares a sus bases de desarrollo.
En el Super Tucano hablan de un radar Aesa transportando en un contenedor
De nuevo, vamos información oficial contra opiniones personales.
En primer lugar, las modificaciones pensadas para el cono de proa no son "al máximo posible" sino una ligera extensión de la última rodaja de la nariz. No estamos hablando de un cambio dramático estilo Bae Hawk 200 para colocar un APG 66. Aca se puede ver bien
El AESA israelí Elta ELM 2052 puede pesar entre 80 y 180 Kg la según antena y tiene una potencia de 3 a 10 kVa, también según la antena que se le coloque.
https://www.iai.co.il/p/elm-2052
El Elta ELM 2032 de barrido mecánico pesa entre 72 a 100 Kg según la antena y tiene una potencia de entre a 2 a 3 kVa.
https://www.radartutorial.eu/19.kartei/08.airborne/pubs/38030.pdf
Es decir, el AESA 2052 mas simplificado y liviano precisa de la misma potencia que el mecánico 2032, habiendo confirmado el fabricante al portal Full Aviación que el 2032 se puede adaptar al Pampa
https://www.fullaviacion.com.ar/2020/09/05/vestir-al-ia-63-pampa-iii/
El propio gerente del Area de Defensa de INVAD, Dario Giussi, lo confirma en la reciente entrevista que le hizo Pucará Defensa
"¿Y los otros radares que tienen proyectados para aeronaves que incluirían?
Son radares orientados a vigilancia marítima y terrestre y misiones derivadas. Con otro montaje en la plataforma, fijo o rotante según el caso, con capacidades SAR, ISAR, GMTI y todas las funciones necesarias para esas misiones. Hay también en un camino más largo, el radar de control de tiro o radar multimisión de nariz. Esto le sumaría a un avión que no lo tiene (por caso el IA-63) otra capacidad para la función de intercepción, porque las ultimas millas no se pueden hacer de otra manera si no hay condiciones de visibilidad."
https://www.pucara.org/post/entrevista-a-darío-giussi-gerente-del-área-de-defensa-de-invap
La tecnología que maneja INVAP en radares AESA esta muy avanzada. Al punto de miniaturizarla de tal manera que pueda colocarse en los drones de alas fijas y alas rotativas (RUAS 160)
https://agendarweb.com.ar/2020/05/19/el-dron-argentino-invap-amplia-la-informacion-sobre-ruas-160/
Aún cuando todavia es un prototipo, el avance de haber desarrollado y colocado un pequeño radar AESA de barrido lateral dentro de un tanque suplementario de IA-58, donde también debe haber espacio para otros equipos, es notable. Al punto de haber iniciado las pruebas con los Pucará aún sin remotorizar. No está muy lejos un radar multimodo liviano para el Pampa.
Por otro lado, que estemos en condiciones de desarrollar esa tecnología no nos brinda la capacidad de desarrollar un caza. Son cosas muy distintas.
De hecho, siguiendo con el ejemplo de Israel, hace mas de 30 años que no desarrolla un caza. Es mas, hace mas de 30 años que no desarrollan un avión. Pero se focalizaron en desarrollar aviónica y armamento muy avanzado donde son líderes.
Como dije anteriormente, a este paso el Pampa con radar es algo que podríamos ver de acá a unos 5 años (2026), justamente coincidiendo con la baja definitiva del A-4AR.
Con tu cita estás confirmando exactamente lo que dije, que el AESA es más pesado y consume más que el dopler tradicional, por tanto es mucho más complicado e meter en el cono del Pampa (el actual y el diseñado para APG-67) , que es exactamente lo contrario a lo que dijiste antes (que los AESA son más livianos).
El prototipo MET uno tiene una antena fija para con una amplitud de barrido pequeña (se habló de 60° cuando hay AESA de 120°) pero además hablamos de una antena que en el MET 1 tiene 600mm x 280mm, siendo ya chica si consideramos que el AN-APG-66 recortado de los A4-AR es de 780mm de máximo.
De todas maneras no veo esa información oficial, lo del APG-67 fueron estudios preliminares jamás llevados a prototipo, y lo de Invap son proyectos.
Estamos hablando seriamente de miniaturizar un radar AESA para el cono de un avión militar pequeño como el Pampa, de manera que ninguna empresa especializada ha podido lograr, porque básicamente el objetivo de toda empresa es lograr radares más eficientes, de menor peso, tamaño y consumo con el menor sacrificio de rendimiento.
Sobre lo de IAI no desarrolló cazas... desistió de los propios por sus convenios con USA, pero hasta nos ha ofrecidos producir un Kfir NG con rediseñando las últimas versiones del Kfir, como así también que sus estudios del LAVI fueron la base del J-10 chino. No desarrollan cazas propios porque USA le da lo que necesitan, a precio subsidiado, permitiéndoles la integración de tecnología local como ni UK ha logrado.
El Met-1 con una sola antena está montado en un tanque de 318 lts, seguramente cuando el Fenix esté certificado con los nuevos motores, al Pod se le saquen las baterías y el avión le provea de energía (con nuevos motores gana algo más de 400 hp) entre una segunda antena, y más adelante se diseñe un solo contenedor de mejor formato, pero meter eso en la nariz del Pampa lo veo tan realista como cuando hace 20 años anunciaron los estudios para el Pampa con radar y zonda... y aún no existe.
Recordemos que el Pucará si el Pucará Fenix termina existiendo es por los estudios de rediseño de IAI para su remotorización que aún no está certificada, porque FADEA no tenía capacidad para hacerlo.
El Pampa es lo mejor que tenemos, pero no se lo puede convertir en mucho más de lo que ya es.
