El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina
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En el gobierno los K acusan a Beliz de trabajar para el interés de EEUU porque frena inversiones Rusas y Chinas por pedido de ellos. ¿actuará igual con respecto a la elección de un caza en favor de EEUU?
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@darwin dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
Adivinanza: ¿Quién estuvo detrás de la filtración de la compra de cazas chinos?
El proyecto de Ley de Presupuesto incluyó una curiosidad: una partida de 664 millones de dólares para adquirir aeronaves JF/17 Thunder Bloque III. ¿Cómo fue posible esta "preadjudicación directa"? ¿Y los responsables? La Argentina "bicéfala".
En medio de la vorágine por la crisis política y económica que atraviesa el gobierno de Alberto Fernández, jaqueado en todos los frentes, tanto desde adentro como desde afuera, algunas informaciones pueden pasar desapercibidas.
Hace dos semanas se conoció que en los anexos del proyecto de Ley de Presupuesto que llegó al Congreso se preveía una remesa de 664 millones de dólares para la compra de doce aviones caza polivalentes para la Fuerza Aérea, que desde hace unos años no cuenta con ese armamento y aún enfrenta restricciones como consecuencia de la guerra de Malvinas.
Sin embargo, llamó la atención que el capítulo correspondiente especificara que esa partida estaba destinada al "Proyecto de Adquisiciones del Sistema de Armas JF/17 Thunder Bloque III (más USD 20 millones de fondo para infraestructura)".
Esta aclaración generó todo tipo de comentarios en el Ejecutivo y en el Parlamento y el ministerio de Defensa que conduce Jorge Taiana debió salir a aclarar, el pasado 21 de septiembre, que seguía analizando cinco ofertas, entre ellas una rusa y otra estadounidense.
Este viernes Taiana aseguró que la relación con China "dará un salto en la cooperación". Lo anunció luego de una reunión virtual con su par del gigante asiático, Wei Feng He, con quien abordó temas de cooperación e intercambio de la agenda bilateral en materia de Defensa, según informaron fuentes oficiales.
“En febrero de 2022 se cumplen 50 años del inicio de las relaciones diplomáticas entre ambos países y en ese marco estoy convencido que la relación bilateral entre la República Popular China y la Argentina dará un salto en la cooperación y también en el área de la Defensa”, aseguró el ministro, quien afirmó que “la relación estratégica integral (con China) podrá tener mayor volumen en distintos aspectos”.
Taiana fue canciller de Cristina Kirchner y aboga convencido por el multilateralismo, de modo que considera que se debe mantener relaciones políticas y comerciales equilibradas con todos los países.
El embajador argentino en Pekín, Sabino Vaca Narvaja, como Taiana muy cercano a la actual vicepresidenta, impulsa un vínculo estrecho con China, una potencia emergente en el nuevo escenario internacional que confronta fuertemente -y en todos los frentes- con EEUU.
Pero, ¿cómo fue que apareció ese ítem preciso en la "ley de leyes", un traspié notable que obligó al gobierno a salir a aclarar el punto?
Una investigación de Gaceta Mercantil logró reconstruir la complicada trama burocrática que derivó en esa "gaffe".
Alberto Fernández le entregó a su secretario de Asuntos Estretégicos (SAE), Gustavo Beliz, durante más de una década trabajando como consultor de organismos internacionales, todas las relaciones con esos entes, lo que antes estaba bajo la órbita del Palacio de Hacienda, que se quedó con las negociaciones de deuda con el FMI.
Fue Beliz desde la SAE el que envió la descripción específica de la partida de 664 millones de dólares a Hacienda, que tras un "copy/paste" la incorporó al Excel del Presupuesto.
El desliz puso al descubierto una supuesta definición a favor de las aeronaves chinas que, de inmediato, disparó las alarmas, puso en foco la operación y desató fuertes críticas de la oposición por la "desprolijidad" del procedimiento, una "preadjudicación directa" que en realidad no existió.
De este modo, los cazas chinos prácticamente quedaron fuera de competencia, para pesar de algunos intermediarios locales e internacionales.
Mientras Taiana hablaba con su par chino desde la sede del Edificio Libertador, Beliz concretaba una serie de reuniones "estretégicas" con el Asesor de Seguridad Nacional de EEUU, Jake Sullivan, en Washington, y con el presidente del Banco Mundial, el también estadounidense David Malpass, quien le aseguró desembolsos de créditos por 2.000 millones de dólares en 2022.
¿Una contradicción más de la Administración "bicéfala" de los Fernández? Como diría Taiana en los setenta, parece la "contradicción fundamental".
Pero hoy son dólares lo que le falta a la Argentina, seguramente más que aviones de combate, no importa quien los venda.
Lo de Beliz ya sonaba en Octubre poco después de ser publicado en el Presupuesto Nacional el JF-17
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@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
En el gobierno los K acusan a Beliz de trabajar para el interés de EEUU porque frena inversiones Rusas y Chinas por pedido de ellos. ¿actuará igual con respecto a la elección de un caza en favor de EEUU?
Cipayos hay en todos lados, por eso latam siempre va a a ser pobre, empresarios y politicos cipayos y USA dispuesta a pagar por esa sumicion
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@pisciano dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
En el gobierno los K acusan a Beliz de trabajar para el interés de EEUU porque frena inversiones Rusas y Chinas por pedido de ellos. ¿actuará igual con respecto a la elección de un caza en favor de EEUU?
Fíjate como lo tratan en infoemba, la nacion y clarin y encontraras las respuestas....
Por algo NK lo rajo a la mi...da -
@fenix dijo en El JF-17 el candidato que ofrece China para sustituir los Mirages en Argentina:
@ncas88 dijo Por esto, el que me pida si le firmamos que un JF-17 puede merendarse a un Typhoon (porque si el Su.-30 se merendo al Typhoon, y el JF-17 al Su-30, el JF-17 puede contra el Typhoon no?) me le cago de risa en la cara.
Comentario Fenix: hola ncas88, es con el único argumento con el cual no estoy de acuerdo, salvo que los hayas expresado intencionadamente, destacando que es un argumento falso. Porque refieres un sofisma, un argumento falso y para que se entienda reitero otro sofisma que siempre pongo de ejemplo: "El amor de Dios esa ciego, Stevie Wonder es ciego y entonces Stevie Wonder es Dios". Los políticos y los periodistas suelen utilizar con asiduidad los sofismas.
Cuando hablamos de hipótesis de conflicto, hablamos de estrategia y tenemos que tener en cuenta el teatro de operaciones. El teatro de operaciones de ambos lados de la cordillera de los Andes no el es mismo que del Atlántico Sur, los medios tienen que ser adecuado al teatro de operaciones. El JF_17 logra sorprender y derribar al SU 30 en un teatro de operaciones similar al que existe en nuestra cordillera de los Andes, no lo podría hacer en el Atlántico Sur.
Saludos Nico
Hola Fenix, como estas?
Claramente fue un comentario intencionado y aclarado en el mismo, porque dije Me cago de risa en la cara con el que me diga que el JF 17, porque se merendo un Su-30, y como el Su 30 se merendo un EFA, entonces el JF-17 se merendaria un EFA.
La regla de tres no existe aca.Aca tenes dos factores claves: la maquina y el operador de la maquina.
La maquina tiene que estar a la altura de tu adversario, donde hoy juega notoriamente la guerra electronica.
No es mas 1982, hay satelites, radares, misiles, todo mas evolucionado. Y aca es en donde jugara la electronica para contrarrestar la electronica.
La otra pata es el operador. Mandatoriamente que tenga los tiempos de entrenamiento que lo hagan un eficiente operador del vehiculo. Ejemplo claro las horas de vuelo que poseian los pilotos y las capacidades que disponian.Por eso puse, por mas que ahora nos pongan 1000 Su-35 y 200 Su-34, nos los bajan a garrotazos porque tenemos que formar quienes los vuelen.
Y ademas de la maquina, tambien sera necesario saber que nivel de tecnologia y contramedidas le ponemos. No es mas chaff y flares. El jamming ahora es el que mueve el amperimetro.
Saludos,
Nico -
También está Mansur que es el político más pro norteamericano que tiene la Argentina
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Acá lo que vale es la estrategia y la emboscada El Jf-17 no es mejor que un SU-30, pero si el piloto del chino tiene una estrategia en conjunto, junto con el apoyo de un avión awacs o de un radar terrestre de larga distancia tiene serias posibilidades de derrotar a un SU-30 con menor apoyo, por ejemplo. El otro factor es cantidad de combustible disponible, cantidad de armamento al momento del enfrentamiento, tipo y calidad. ETC
Por un enfrentamiento casi casual no se puede determinar si uno u otro es mejor, hay muchos factores que puede desequilibrara la balanza para uno u otro lado.
Pero si partimos de la base que Un SU-30 es mucho mejor avion de combate que un Jf-17Block2/1 -
Irak e Azerbaiyán están en negociaciones firmes por el JF-17 Block III. El primero negocia por 12 aviones y aún no esta claro cuantos pedirá Azerbiyan, pero estimo que no menos de 12. Si las negociaciones se confirman, eso junto con los destinados a Pakistan cubrirían los dos primeros años de producción.
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Bueno Amigos,
Ya entramos de lleno en Diciembre, fecha en que según la información disponible, se recibirán las últimas propuestas y se encaminará el proceso de evaluación y decisión dentro del primer trimestre del próximo año.
Mi ilusión es (y me repito de un post anterior), que estemos frente a un proceso ordenado y que sirva de puntapié para llevar adelante una profunda modernización y reequipamiento (holístico) en la Fuerza.
Hay mucho en juego.....Gran Abrazo
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En una nota a Vaca Narvaja (Embajador en China), habla de los proyectos conjuntos en materia de defensa, energía nuclear y tecnología espacial. La premisa es la transferencia de tecnología y el desarrollo de proyectos conjuntos. Por estas razones creo que lo que más chance tiene es el JF-17.
Aunque es medio OT, dejo el link a la nota:
