Noticias de la Armada de la República Argentina
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@pisciano dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@Julio-Ricardo-Mosle dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@Teodofredo dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
Esta claro esto ya no tienen arreglo y ahora hay que tragar el "sapo" como viene... Todo lo que nos podía vender Francia, eran estas OPV Gowind-90... o nada....Y Marci (vaya a saber aconsejado por quien), decidió enchufarles a la Armada esta compra de favor, que en nada mejora el deficit de buques militares de la Armada...Solo una Gowind 1000 (iguales por fuera a la Bouchard) le hubiera sido de gran utilidad como buque militar (https://en.wikipedia.org/wiki/Gowind-class_design )
1 x OTO Melara 76 mm main gun
2 x Nexter Narwhal 20 mm cannon
8 x VLS for MBDA VL Mica surface-to-air missiles
4 x MBDA MM40 Exocet anti-ship missile launchers
(Según Wikipedia) y ni hablar de las 2500 o 3100, para sustituir a las Meko 140 y 360...pero se ve que a eso no lo puede vender Francia a nosotros
La cuestión (según veo) es que esto ya no tiene arreglo...(o si, si se las transfiera a la Prefectura) ....Un día voy a tener tiempo de escribir la nota sobre la oferta de OffSet que estaba inluída en la propuesta original de DCNS y que el gobierno de Macri eliminó del contrato...
Creo que la gente nunca va a tomar la dimensión de lo dañino que fue MM para la Defensa Nacional, muchos lo elogian por esta compra (que era sólo para que Macron firme el acuerdo Mercosur-UE que al final lo hizo a medias y que tiene que ser refrendado por 12 países que dudosamente lo hagan) o por la de los Texan, pero destruyó todo lo que era I+D. FM vaciada. FAdeA no la pudo liquidar como era su intención (la ley no lo permitia) y CINAR casi no hizo trabajos para la ARA, cuando debia entrar en el astillero el ARA San Juan, no fue, mientras alli seguia el ARA Santa Cruz esperando fondos para su arreglo que nunca llegaron. Quizá los Jefes de la ARA sabian que una vez que vaya el submarino a CINAR no salía más. Ahora nadie se anima a volver a autorizar al SUSC su vuelta.
Yo creo que se aprovecha una mala gestión para tapar muchas desiciones incorrectas que vienen desde el seno de las FFAA. La idea de comprar los Texan ya vimos que viene incluso desde el año 2012, obviamente promovido por brigadieres de la FAA. Incluso fuentes como la agencia TSS de la UNSAM (que no son macristas) dijeron que la cancelación del SARA vino de la mano de los jefes de la FAA para promover los UAV que diseñaban ellos (AUKAN / VIGIA). Hay un claro conflicto de intereses en esto. Tampoco vi protestar a la Armada porque los patrulleros se fabricaran en Francia, los vi muy contentos viajar a Francia (all inclusive) a interiorizarse del proyecto.
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@Darwin dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
Me extraña que gente tan entendida en la materia discuta cosas que en otro lado no se discute. Las POM tienen una misión bien definida que es el patrullaje de la ZEE y capturar barcos infractores. En esta función vinieron a reemplazar a las corbteas A-69, que eran verdaderas corbetas de guerra "agiornados" a la función de patrullaje. No se compraron para reemplazar al ARA General Belgrano, ni para reemplazar a una corbeta Meko-140, no es la función que van a tener, recargarlas con msilies y más cañones no tiene ningún sentido. Ahora, la pregunta que corresponde es si son mejores que los buques que reemplaza. A las vista es que sí, tiene equipos específicos y más modernos que las A-69 no tenían para esa función.
- Sistemas de radar y comunicaciones modernos.
- Dos lanchas de abordaje con bahía, para una rápida despacho/recupero (las A-69 utilizaban gomones Zodiac con sistema de izaje tradicional).
- Capacidad de apontaje de helicóptero/ dron y hangar para su transporte (las A-69 solo tiene adaptado un pequeño sector. para trasbaso de material/personal con el helicóptero en vuelo).
- Perfil de baja reflección radar.
- Sistema de propulsión moderno y económico para largos trayectos.
- Cañón de 30mm + Afustes para ametralladoras Cal.12,7mm.
- Casco reforzado para patrullar sector antártico, en los 3 buques de nueva manufactura (las A-69 no tienen esa capacidad).
Para la función de patrullaje son inmensamente mayor las capacidades respecto de las A-69. Les recuerdo que hace años las A-69 salen a patrullar sin los montajes de los exocet montados (obviamente no tenia ningun sentido sacrificarlos en un patrullaje de la ZEE)
Si comparamos la POM ARA Bouchar con cualquier patrullero de la región, se pueden dar cuenta que el armamento es el correcto y más sería injustificable. Incluso patrulleros mayores de la región como los OPV-80 (1.728tn) de ASMAR llevan tan solo un cañón multipropósito de 76mm (sin misiles A/A ni A/S).
Discutir poner un Exocet en el ARA Bouchard es lo mismo que pensar colocarlos en un remiolcador
Hola Darwin, la función de un OPV o de un aviso no es únicamente merodear la milla 200 y amenazar a los pesqueros infractores con un cañón, sobre todo en países como el nuestro donde los recursos no sobran. Otras de sus funciones son, capacidad de búsqueda y rescate, lucha contra incendio, asistencia en emergencias, etc. Las OPV francesas no tienen ninguna de estas capacidades, si el día de mañana se diera otro incendio como el del Irizar en alta mar, lo único que pueden hacer es observar y juntar sobrevivientes en la cubierta de vuelo, no tiene capacidad de lucha contra incendios, no tiene camarotes para sobrevivientes, no tiene un hospital con la suficiente capacidad (aunque está indicado en la infografía, solo tiene una enfermería). Incluso en el proceso de detención de un pesquero ilegal, si del uso del cañón resultara hundido el buque infractor, apenas podría asistir a los tripulantes. Si el día de mañana tuviéramos nuevamente submarinos y a uno de ellos le pasara algo, tampoco podría hacer nada (el BOM85 tenía una sonda multihaz ya incluida en el presupuesto de base).
Por todo eso, si su única capacidad es el cañón de 30mm y la superficie facetada para reducir la firma radar, y si, siguen siendo mejores las A-69.
En cuanto al sistema propulsivo, te cuento que es convencional, no tiene nada novedoso, ni particular que les permita una reducción significativa del costo operativo. Las BOM85 tenían un sistema de propulsión diésel-eléctrico que le permitía reducir tanto el costo de adquisición como costo operativo.
Con respecto a las LICA, creo que ya lo dije un millón de veces, si la ARA hubiera realizado los pagos de la misma forma en que realizo los pagos a los astilleros franceses la historia seria otra. -
@Darwin dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@pisciano dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@Julio-Ricardo-Mosle dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@Teodofredo dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
Esta claro esto ya no tienen arreglo y ahora hay que tragar el "sapo" como viene... Todo lo que nos podía vender Francia, eran estas OPV Gowind-90... o nada....Y Marci (vaya a saber aconsejado por quien), decidió enchufarles a la Armada esta compra de favor, que en nada mejora el deficit de buques militares de la Armada...Solo una Gowind 1000 (iguales por fuera a la Bouchard) le hubiera sido de gran utilidad como buque militar (https://en.wikipedia.org/wiki/Gowind-class_design )
1 x OTO Melara 76 mm main gun
2 x Nexter Narwhal 20 mm cannon
8 x VLS for MBDA VL Mica surface-to-air missiles
4 x MBDA MM40 Exocet anti-ship missile launchers
(Según Wikipedia) y ni hablar de las 2500 o 3100, para sustituir a las Meko 140 y 360...pero se ve que a eso no lo puede vender Francia a nosotros
La cuestión (según veo) es que esto ya no tiene arreglo...(o si, si se las transfiera a la Prefectura) ....Un día voy a tener tiempo de escribir la nota sobre la oferta de OffSet que estaba inluída en la propuesta original de DCNS y que el gobierno de Macri eliminó del contrato...
Creo que la gente nunca va a tomar la dimensión de lo dañino que fue MM para la Defensa Nacional, muchos lo elogian por esta compra (que era sólo para que Macron firme el acuerdo Mercosur-UE que al final lo hizo a medias y que tiene que ser refrendado por 12 países que dudosamente lo hagan) o por la de los Texan, pero destruyó todo lo que era I+D. FM vaciada. FAdeA no la pudo liquidar como era su intención (la ley no lo permitia) y CINAR casi no hizo trabajos para la ARA, cuando debia entrar en el astillero el ARA San Juan, no fue, mientras alli seguia el ARA Santa Cruz esperando fondos para su arreglo que nunca llegaron. Quizá los Jefes de la ARA sabian que una vez que vaya el submarino a CINAR no salía más. Ahora nadie se anima a volver a autorizar al SUSC su vuelta.
Yo creo que se aprovecha una mala gestión para tapar muchas desiciones incorrectas que vienen desde el seno de las FFAA. La idea de comprar los Texan ya vimos que viene incluso desde el año 2012, obviamente promovido por brigadieres de la FAA. Incluso fuentes como la agencia TSS de la UNSAM (que no son macristas) dijeron que la cancelación del SARA vino de la mano de los jefes de la FAA para promover los UAV que diseñaban ellos (AUKAN / VIGIA). Hay un claro conflicto de intereses en esto. Tampoco vi protestar a la Armada porque los patrulleros se fabricaran en Francia, los vi muy contentos viajar a Francia (all inclusive) a interiorizarse del proyecto.
Si, claramente esos son otros problemas que hay que resolver, los kioscos enquistados en las cúpulas y el cipayismo. A veces para ver un poco sobre otras opiniones entro a otro foro muy regulado por personal de las FFAA y es muy fuerte ver la indignación que tienen con el FONDEF, el requisito de que se deba recurrir a la industria nacional y no permita usarlo para comprar material en el exterior, los molesta mucho y pareciera que preferirían no contar con ese fondo extra para renovar ciertos materiales a que se tenga un poco de independencia mediante la recuperación de la industria de defensa.
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@Darwin dijo > Ahora viendo que desde el gobierno de Cristina ya se promovió la consturcción de buques fuera del país como lo son los dos del INIDEP y justamente en España que es uno de los que más se favorece con la pesca ilegal en enuestras Mallvinas, que se fabricaran tres POM afuera no veo mucha diferencia.
Contestación Fenix: ¿no había financiación?, como que no la había, pidió unos 105 mil millones de dólares a la banca privada para financiar el déficit fiscal, dado que había bajado las retenciones y permitió la fuga de capitales y se lo dieron. Luego cuando no le presto mas la banca privada, se lo presto el fondo. Cuando llegó al gobierno, el país estaba desendeudado y tenía todo el crédito del mundo, luego de regalarle a los buitres lo que querían.
Por otra parte Macri no fue a comprar las patrulleras a Francia porque Cristina haya comprado dos buques INIDEP a España, en todo caso si los mismo se podían realizar en Argentina, lo mismo le cabe a Cristina y para nada justifica a Macri. Así que por favor, uno siempre habla en términos políticos, todo esta relacionado con la política, lo que no se puede hacer es querer justificar lo injustificable, en el ámbito de una política de desarrollo industrial que tu y muy bien, pregonas al parecer,. -
@Bouchard dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@Darwin dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@pisciano dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@Julio-Ricardo-Mosle dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@Teodofredo dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
Esta claro esto ya no tienen arreglo y ahora hay que tragar el "sapo" como viene... Todo lo que nos podía vender Francia, eran estas OPV Gowind-90... o nada....Y Marci (vaya a saber aconsejado por quien), decidió enchufarles a la Armada esta compra de favor, que en nada mejora el deficit de buques militares de la Armada...Solo una Gowind 1000 (iguales por fuera a la Bouchard) le hubiera sido de gran utilidad como buque militar (https://en.wikipedia.org/wiki/Gowind-class_design )
1 x OTO Melara 76 mm main gun
2 x Nexter Narwhal 20 mm cannon
8 x VLS for MBDA VL Mica surface-to-air missiles
4 x MBDA MM40 Exocet anti-ship missile launchers
(Según Wikipedia) y ni hablar de las 2500 o 3100, para sustituir a las Meko 140 y 360...pero se ve que a eso no lo puede vender Francia a nosotros
La cuestión (según veo) es que esto ya no tiene arreglo...(o si, si se las transfiera a la Prefectura) ....Un día voy a tener tiempo de escribir la nota sobre la oferta de OffSet que estaba inluída en la propuesta original de DCNS y que el gobierno de Macri eliminó del contrato...
Creo que la gente nunca va a tomar la dimensión de lo dañino que fue MM para la Defensa Nacional, muchos lo elogian por esta compra (que era sólo para que Macron firme el acuerdo Mercosur-UE que al final lo hizo a medias y que tiene que ser refrendado por 12 países que dudosamente lo hagan) o por la de los Texan, pero destruyó todo lo que era I+D. FM vaciada. FAdeA no la pudo liquidar como era su intención (la ley no lo permitia) y CINAR casi no hizo trabajos para la ARA, cuando debia entrar en el astillero el ARA San Juan, no fue, mientras alli seguia el ARA Santa Cruz esperando fondos para su arreglo que nunca llegaron. Quizá los Jefes de la ARA sabian que una vez que vaya el submarino a CINAR no salía más. Ahora nadie se anima a volver a autorizar al SUSC su vuelta.
Yo creo que se aprovecha una mala gestión para tapar muchas desiciones incorrectas que vienen desde el seno de las FFAA. La idea de comprar los Texan ya vimos que viene incluso desde el año 2012, obviamente promovido por brigadieres de la FAA. Incluso fuentes como la agencia TSS de la UNSAM (que no son macristas) dijeron que la cancelación del SARA vino de la mano de los jefes de la FAA para promover los UAV que diseñaban ellos (AUKAN / VIGIA). Hay un claro conflicto de intereses en esto. Tampoco vi protestar a la Armada porque los patrulleros se fabricaran en Francia, los vi muy contentos viajar a Francia (all inclusive) a interiorizarse del proyecto.
Si, claramente esos son otros problemas que hay que resolver, los kioscos enquistados en las cúpulas y el cipayismo. A veces para ver un poco sobre otras opiniones entro a otro foro muy regulado por personal de las FFAA y es muy fuerte ver la indignación que tienen con el FONDEF, el requisito de que se deba recurrir a la industria nacional y no permita usarlo para comprar material en el exterior, los molesta mucho y pareciera que preferirían no contar con ese fondo extra para renovar ciertos materiales a que se tenga un poco de independencia mediante la recuperación de la industria de defensa.
Igual Rossi aclaró que el FONDEF es para el reequipamiento que venga de la industria nacional y en aquellos casos que no pueda fabricarse en el pais, se compraría afuera. Es un poco más acotado el ´regimen para compras en el exterior. Claramente un OPV no debería contratarse en el extranjero porque nuestra industria naval está capacitada para hacerlos.
Y si, el FONDEF cae mal en algunos sectores de las FFAA que ven la posibilidad de viaticar 400 euros diarios (40 lucas por día) y en lugar de pasear por París y todo su glamour, tienen que ir a Kamra, Pakistán...todavía no aceptan lo del veto inglés, piensan que es un invento de Rossi, ellos siguen en el amor platónico no correspondido y la esperanza que alguna vez se les cumplirá ese deseo
Pero es un tema cultural, desde chiquitos aprendimos que los aviones buenos y que para estar del lado de los buenos teniamos que comprar aviones norteamericanos, franceses o ingleses. Eso era estar en el bando de los buenos, del lado de occidente, incluso no cambió a pesar de la guerra de Malvinas. Es como a un chico que lo primero que le enseñan cuando pide una gaseosa lo que le decimos ¿Querés una Coca? y ya de chiquitos aprenden que una marca representa lo bueno.
Cambiar ese paradigma va a llevar tiempo, pero es inexorable para mí. Hay que reeducar a la gente en los foros para que acepten que el atractivo de occidente son los lugares turísticos, pero no para buscar aliados militares
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@Fenix dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@Darwin dijo > Ahora viendo que desde el gobierno de Cristina ya se promovió la consturcción de buques fuera del país como lo son los dos del INIDEP y justamente en España que es uno de los que más se favorece con la pesca ilegal en enuestras Mallvinas, que se fabricaran tres POM afuera no veo mucha diferencia.
Contestación Fenix: ¿no había financiación?, como que no la había, pidió unos 105 mil millones de dólares a la banca privada para financiar el déficit fiscal, dado que había bajado las retenciones y permitió la fuga de capitales y se lo dieron. Luego cuando no le presto mas la banca privada, se lo presto el fondo. Cuando llegó al gobierno, el país estaba desendeudado y tenía todo el crédito del mundo, luego de regalarle a los buitres lo que querían.
Por otra parte Macri no fue a comprar las patrulleras a Francia porque Cristina haya comprado dos buques INIDEP a España, en todo caso si los mismo se podían realizar en Argentina, lo mismo le cabe a Cristina y para nada justifica a Macri. Así que por favor, uno siempre habla en términos políticos, todo esta relacionado con la política, lo que no se puede hacer es querer justificar lo injustificable, en el ámbito de una política de desarrollo industrial que tu y muy bien, pregonas al parecer,.Te aseguro que el FMI no te presta un solo dolar para comprar armamento o equipo militar. La Argentina desde Antes de Alfonsín para acá siempre estuvo endeudada, si te creiste lo contrario sos un poco ingenuio. La deuda que arreglo Alberto Fernandez son de bonos de distintos años incluido algunos emitidos durante la presidenica de Cristina (obviamente la mayor carga es la generada por los vencimientos a corto plazo de Macri). Te recuerdo que la Pcia De BsAs estuvo por caer en Deafult a pricnipios de año por bonos emitidos en 2011 (Daniel Scioli). La Argentina nunca estuvo desendeudada (en los ultimos 50 años) y todos emitieron deuda en el extranjero y la mayoria con intereses usureros. La situación se agravó con Macri por haber tomado un volumen mucho mayor con vencimientos a corto plazo si dar posibiliad a que el pais creciera para poder pagarlos
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@Darwin dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@Fenix dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@Darwin dijo > Ahora viendo que desde el gobierno de Cristina ya se promovió la consturcción de buques fuera del país como lo son los dos del INIDEP y justamente en España que es uno de los que más se favorece con la pesca ilegal en enuestras Mallvinas, que se fabricaran tres POM afuera no veo mucha diferencia.
Contestación Fenix: ¿no había financiación?, como que no la había, pidió unos 105 mil millones de dólares a la banca privada para financiar el déficit fiscal, dado que había bajado las retenciones y permitió la fuga de capitales y se lo dieron. Luego cuando no le presto mas la banca privada, se lo presto el fondo. Cuando llegó al gobierno, el país estaba desendeudado y tenía todo el crédito del mundo, luego de regalarle a los buitres lo que querían.
Por otra parte Macri no fue a comprar las patrulleras a Francia porque Cristina haya comprado dos buques INIDEP a España, en todo caso si los mismo se podían realizar en Argentina, lo mismo le cabe a Cristina y para nada justifica a Macri. Así que por favor, uno siempre habla en términos políticos, todo esta relacionado con la política, lo que no se puede hacer es querer justificar lo injustificable, en el ámbito de una política de desarrollo industrial que tu y muy bien, pregonas al parecer,.Te aseguro que el FMI no te presta un solo dolar para comprar armamento o equipo militar. La Argentina desde Antes de Alfonsín para acá siempre estuvo endeudada, si te creiste lo contrario sos un poco ingenuio. La deuda que arreglo Alberto Fernandez son de bonos de distintos años incluido algunos emitidos durante la presidenica de Cristina (obviamente la mayor carga es la generada por los vencimientos a corto plazo de Macri). Te recuerdo que la Pcia De BsAs estuvo por caer en Deafult a pricnipios de año por bonos emitidos en 2011 (Daniel Scioli). La Argentina nunca estuvo desendeudada (en los ultimos 50 años) y todos emitieron deuda en el extranjero y la mayoria con intereses usureros. La situación se agravó con Macri por haber tomado un volumen mucho mayor con vencimientos a corto plazo si dar posibiliad a que el pais creciera para poder pagarlos
Es cierto que el fondo no te presta para armamento pero no te escapes por la tangente, Los gobiernos K no tomaron deuda, pagaron deuda y refinanciaron deuda contraída en gobiernos anteriores. Desendeudar no significa haber cancelado toda la deuda que heredaron los gobiernos K y entre esas deuda están los 150 millones de dólares (hoy serían mas de 3000 millones actualizados) que debía el padre de Macri y que Caballo estatizo como deuda privada, es decir la venís pagando vos que sos mas listo que yo porque yo según vos soy muy ingenuo. Cuando Cristina dejo el gobierno, la deuda con acreedores privados representaba el 30% del PBI, hoy es un PBI es decir el 100% o mas, Cristina hizo muchas cosas mal pero este punto los K son indiscutibles. Entonces vuelo a repetir, podía o no podía Macri financiar cuando asumió con su gobierno la construcción nacional de las patrulleras porque esto es lo que te he preguntado luego de que dijera que se fue a Francia porque había financiamiento.
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@Fenix
En primer instancia a Macri no le interesaba mucho el instrumento militar y creo yo tenia una vision equivocada de apuntarlo al papel de seguridad de fronteras y apoyo a las FFSS. Cuando dictaminó cambiar los cuarteles del Ejército y redesplegarlo en la frontera, fui de los pocos que dijo que era un error garrafal y una perdida de tiempo y plata (la mayoria asintio). Ahora no entiendo tu pregunta, las POM costaron 319 millones de Euros, de donde esperabas que los sacara? Que se los pidiera a su padre por los negocios que hizo con el Estado (desde la época de los milicos hasta Cristina)? Si no, de donde decis vos que los sacaba? -
Hola Darwin, no quiero ser repetitivo con el BOM85, pero es el buque con el que podemos comparar a los franceses. En el caso del BOM, la empresa Wartsilla (proveedora de la mayoría de los equipos mas importantes) y el gobierno alemán ofrecían financiación tanto para los equipos de Wartsilla como para los equipos de origen alemán y la mano de obra se esta pagando como si los buques se hubieran construido porque la gente (tanto en TANDANOR como en ARS) sigue cobrando su sueldo.
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@Fenix dijo en Noticias de la Armada de la República Argentina:
@Darwin dijo **Me extraña que gente tan entendida en la materia discuta cosas que en otro lado no se discute.
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Preguntas Fenix: entiendo tu punto de vista para la pesca ilegal mas que suficiente ahora bien, te hago una pregunta: ¿ Macri podía haber hecho estas simples patrulleras en astilleros Argentino, si o no? A tu entender porque Macri fue a comprarle a los Franceses y la otra,: ¿Cuanto no hubiese salido cada una de estas patrulleras, hacerla en Argentina?.
SaludosEs que hay gente que le interesa enredar las cosas (para defender a una determinada gestión)...y llevarlas al punto que uno NO se plantea ninguna duda, incluso coincidimos...
Nadie discute la calidad de los OPV Gowind y que cumplen perfectamente para lo que fueron diseñados.. Si no es eso lo que se discute...
La pregunta que me formulo es: "si son los barcos para la Armada"... Que es una marina de guerra o sea FF.AA. y no un ente policial, porque (claro esta) que para labores policiales en el mar, ya tenemos a la Prefectura, que se una FF.SS...
Y este es el mismo planteamiento que hacíamos de la FAA y la adquisición de los Texan II...¿son malos aviones?? De ninguna manera, son uno de los mejores turbohélice del mercado...pero ¿la FAA los necesitaba...??,
Y finalmente comprender que tanto las Gowind, como los Texan II, no fue por una necesidad del arma al que se los entregaron sino por un plan (además anunciado por Macri oficialmente en el 2016), para convertir las FF.AA en fuerzas policiales... Y todas estas compras cumplen ese camino...
Luego para justificar, dicen que todas los buques patrulleros oceánicos estan armados igual que las Gowind...Y eso es mentira...algunas si y otros no
Y daba como ejemplo (en Europa y con mucho menos problemas) que países como España, Portugal, Dinamarca; UK, Italia, Croacia, Rusia...y un largo etc...tiene sus patrulleras de alta mar, están armadas con cañones y misiles... Y que en todo caso este tipo de barcos (similares a la Bouchard), por ejemplo, en el caso de España, estan a cargo de la Guardia Civil, o en EE.UU son de la US Coast Guard...
O sea se identifica perfectamente la labor de una FF.SS y una FF.AA y la marina de guerra, si bien también hacen labor de vigilancia y control con patrulleras, estas son mas "polivalentes" y dado el caso usarse como buques de guerra (que para eso pertenecen a una institución militar)